daniel41
5 jun 2020, 18:17

#30 @ka0s88 Me parece increíble que pongas en duda mi comprensión lectora cuando e intentado por activa y por pasiva argumentar lo que acabas de decir (que nada tiene que ver el pasado ni los comienzos de los movimientos que citamos, con la actualidad).
"como indica @tito_puente en su comentario, el socialismo DE ENTRE GUERRAS, (que no significa que se inventase entre guerras, de verdad que no sé qué leéis...) ", " En ningún momento te he corregido sobre un mal uso del término "entreguerras"... Esto que es?, a lo mejor es que tienes tal comprensión lectora que estas a años luz de resto de mortales compañero.
no se porque vuelves añadir mas "paja" sobre lo que digo de los términos izquierda y derecha, y no fue POSTrevolución francesa, fue EN la revolución francesa, y no es una falacia como tu indicas.
"Los puntos 4, 5, 6 y 7 no sé ni qué relación tienen con lo que estamos hablando, más que el hecho de afirmar que las ideologías cambian con el tiempo", no solo son esos puntos es todo el texto compañero, pero claro, como tienes una comprensión lectora tal, te permites la licencia de poner mas "paja" en asuntos de poca relevancia en el debate.
Vuelves con lo de mussolini y el socialismo. Compañero, en serio, no fueron ni 5 años los que estuvo relacionado con los movimientos socialistas de Italia, si a eso le sumas que el no tuvo ningún aporte en esos movimientos...Y si a eso lo rematas con que lo "único" reseñable fue, crear un partido fascista para hacerse con el país...es que no se de donde te sacas tus argumentos sensacionalistas en serio.
"De hecho los izquierdistas eran los que se llamaban patriotas... (esto va en colación a tu comentario #16)", gracias por la apreciación sinsentido.

ka0s88
5 jun 2020, 16:07

#26 @daniel41
#27 @daniel41
#29 @ka0s88

Sigo: De hecho, la izquierda de aquella época era libertaria y buscaba el mínimo control estatal (vamos, lo mismo que el neoliberalismo actual). Fíjate si cambian las cosas... (cómo decía antes)
Sobre este tema no me voy a extender más, solamente indicar que lo que hoy es izquierda y derecha, cuando surgió el término era distinto. De hecho los izquierdistas eran los que se llamaban patriotas... (esto va en colación a tu comentario #16)

Sobre el socialismo de tu comentario #27. Quizá en su propio origen el socialismo quisiera ser local, pero se volvió internacional (de hecho por eso echaron a Mussolini, leer mensaje inicial de @tito_puente).
Y te apunto que toda ideología tiene orígenes filosóficos (si esto es justo, correcto, moral, ético, etc). Por poner un ejemplo, el nazismo tenía a Martin Heiddeger detrás (y dentro, que estuvo afiliado). Infórmate un poco sobre Martin Heiddeger y verás que no era un mindundi cualquiera.

Sobre el pacto Molotov-Ribbentrop, no es un pacto de no agresión cualquiera. Mírate las implicaciones que tuvo respecto a Francia, (país socialista en aquel momento), el reparto de la península de Crimea, etc...

Los puntos 4, 5, 6 y 7 no sé ni qué relación tienen con lo que estamos hablando, más que el hecho de afirmar que las ideologías cambian con el tiempo.

Y ya, para rematar, falacia ad hominem. Pérez Reverte te podrá caer mejor, peor, gustar más o menos. Pero léete el artículo primero, y el uso (mal uso) dado a la palabra fascista.

Pero vamos, que si de Pérez Reverte no te fías a lo mejor tengo que poner a Anguita....

Saludos.

javierollo
4 jun 2020, 22:27

#19 @tito_puente Sí.

ka0s88
4 jun 2020, 22:04

#19 @tito_puente

#15 @javierollo

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/583/sobre-violaciones-y-fascistas/

ka0s88
4 jun 2020, 21:57

#20 @tito_puente Si relees lo que has puesto verás que no le echaron por fascista. El fascismo no se había inventado aún, de hecho. Le echaron por no seguir, entre otras cosas, la doctrina internacional y querer aplicar el socialismo radical en su nación en vez de buscar cooperación internacional. De todas formas si queréis entramos en un debate más extenso y exhaustivo de porqué el fascismo y el socialismo son tan parecidos (injerencia del estado total o casi total en los mercados, control grande y férreo sobre el tejido industrial de la nación, control total de los sindicatos, que pasaban a ser parte del estado, control total de los medios de comunicación, glorificación del trabajo por encima de todo, incluyendo la familia, etc).

Y no olvideis el pacto Molotov-Ribbentrop... O podemos seguir con el Gran Plan y el Programa Reinhardt (No confundir con Plan Reinhard) y todas sus similitudes...

ka0s88
4 jun 2020, 21:48

#17 @daniel41 No sabes ni qué responderme porque no sabes ni qué has leído. NO, no he mencionado el nacionalsocialismo para nada. Insinuar que Mussolini era nacionalsocialista, como creo que pareces hacer, es desconocer muy mucho qué es el fascismo y qué es el nacionalsocialismo.

Respecto a lo que has dicho en tu comentario: a grandes rasgos, es lo que yo he dicho. A Mussolini le echaron por nacionalista, pero era socialista. Igual que el comunismo de Marx y Engels no es el comunismo de Corea del Norte, de Cuba, o el mismo de Stalin, el socialismo que buscaba Mussolini cambiaba sociedad por patria. Para ti esto será excluyente, pero es que una nación es una sociedad en sí misma por lo que el socialismo se puede lograr a nivel nacional (premisa de partidos socialistas demócratas).
Solamente que, como indica @tito_puente en su comentario, el socialismo DE ENTRE GUERRAS, (que no significa que se inventase entre guerras, de verdad que no sé qué leéis...) buscaba internacionalidad, y no quedarse dentro de unas fronteras. Y por eso le echaron. Punto.

daniel41
4 jun 2020, 17:50

#11 @tito_puente #10 @calavera01 A colación de tito puente y para que veas lo papagallo que eres y que repite las tonterías que te dicen tus colegas eres TU (calavera01)
Hitler ingresó en un partido ULTRADERECHISTA en el que fue ascendiendo hasta ser el máximo dirigente. Este partido, el Partido NACIONALsocialista de los Trabajadores Alemanes, se declaraba antisemita, NACIONALISTA o "PATRIOTAS" COMO LOS QUE AUTODENOMINAN LOS DEL BARRIO DE SALAMANCA, antliberal, anticomunista y antipacifista.
ESO CHAVAL DE SOCIALISTA TIENE MAS BIEN POCO, estudia tu y deja de insultar y dejarte en evidencia...
por cierto tanto el alemán como el italiano intentaron auto-proclamarse lideres del país y lo consiguieron y juraría que la culpa la tiene el pueblo que esta lleno de papagallos acomplejados como TU.

neurom
4 jun 2020, 16:06

@tito_puente Que asco das, que rata más grande eres. No paras con tus mierdas macho es que no paras.

javierollo
4 jun 2020, 16:06

#4 @tito_puente Fascistas son bastantes los del psoe y podemos por ejemplo.

ka0s88
4 jun 2020, 15:45

#11 @tito_puente estás dando la razón al otro usuario. Tú mismo has dado los datos: Mussolini era socialista, pero nacionalista. El socialismo de antes no es el del PSOE de ahora, que es más derecha que otra cosa. El socialismo de entre guerras era la etapa previa al comunismo (abolición del estado) por lo que era mucho más radical que ahora. Y Mussolini, efectivamente, era socialista.

davilito
4 jun 2020, 15:21

#2 @tito_puente cuando Cristiano llegó al United, aún no era el equipo que más ligas tenía.

neurom
4 jun 2020, 13:07

@tito_puente y tú sub normal.

culosindisimulo
2 jun 2020, 23:59

#3 @tito_puente bernaleo? jajaja si como el ultimo clasico verdad? messi es de los jugadores que han encarrilado mas clasicos sin marcar

luis97
2 jun 2020, 14:58

#1 @tito_puente correcto el racismo no tiene lugar en la sociedad actual.

#2 @jessynth si y no. Te saltaste la clase de historia wey

4815162342lost
2 jun 2020, 13:14

#1 @tito_puente No como Xabi Alonso, que era malo

jordicul3
1 jun 2020, 20:40

@adridemi De todas las cosas que publican si aciertan 1 o 2 aún es suerte.

Como dice @tito_puente todo es humo para vender y nada mas

4815162342lost
31 may 2020, 22:00

#4 @tito_puente

#5 @jordicul3
Es que no tenía mucho sentido en este cartel, pero si quereis: Xabi Alonso era mas malo que pegarle a un padre, aunque el Schalke bajara a cuarta división no tendría nivel para jugar allí

neurom
31 may 2020, 20:12

@jordicul3 a ver si luchas con tanta fiereza contra las ratas de @leo_david, @pepeviyuelasasel y el @tito_puente que esos son antimadridistas y no te he visto darles ni una crítica, que el enemigo también lo tienes en casa.

neurom
31 may 2020, 20:04

@tito_puente como tú también.

32porciento
31 may 2020, 17:54

#3 @tito_puente En el vídeo se ve claramente como no hay falta