elorinoco
29 sep 2023, 10:38

#12 @fajador el Barça pago al vicepresidente del CTA, está demostrado y "confesado" por Negreira, lo del delito de cohecho era para dictaminar si el CTA y la RFEF se consideran organismos públicos a efectos legales, ya que se definen como organismos privados de utilidad pública. Lo difícil es demostrar el "para que era ese dinero".

ka0s88
29 sep 2023, 10:34

#12 @fajador puede tener poco recorrido, pero sentará, o debería, sentar las bases que impidan un nuevo tipo de soborno que el FCB ha estado utilizando 25 años. Como son los descensos y ascensos arbitrarios a razón de como el árbitro arbitrara al FCB o al RM. Y eso, solo eso ya es una victoria enorme.

diyei303
18 jul 2023, 12:02

#16 @fajador El problema es que NO PAGAS RELIGIOSAMENTE, con lo que refinancias a un interés mas alto, no se si sabes que el tipo de interés básico ha subido un 3,5% con lo que por mucho que juntes prestamos la deuda SUIBE y no hagas cábalas cuando debes 300.000€ o cuando debes 1.500 millones de euros porque la financiación no es la misma, no vas al banco de al lado y te exprimen más, pero da igual, tu sigue con el mantra, la situación de Barça es buena, paga religiosamente y todo va bien, paga religiosamente y todos los periódicos que no avalan el excelente trabajo de Laporta son de masones... quiero decir, anti cules.
https://www.eldesmarque.com/futbol/fc-barcelona/20230505/gerard-pique-desvela-ante-ibai-llanos-la-dramatica-situacion-economica-del-barcelona-te-dan-dinero-del-monopoly_50212630.html

diyei303
17 jul 2023, 23:06

#14 @fajador A ver si te enteras tú, refinanciar la deuda es aumentar la deuda, si esta rozando los 3.000 millones de euros sobre un capital social declarado de 5.000 y la refinancias, pongamos con suerte ahora al 4%, que ni de coña, supondría que es superior la deuda al capital lo que sería una deuda impagable.
Deudas a jugadores? Messi, Pique, Jordi Alba, Busquets... A Quique Setien todavía le deben dinero, deudas pendientes de fichajes al Liverpool, City, Ajax, Juventus, Gremio... m as de 150 millones de euros, crees que existen motivos para que este en 1ª REFF?
https://www.elnacional.cat/es/deportes/fc-barcelona-deuda-150-millones-euros-fichajes-jugadores_892794_102.html
PD: Creo a que Setien al final le han pagado este año.

diyei303
17 jul 2023, 19:47

#12 @fajador Economista de bar, de bares debes estar tú, este el currículum de Jaume LLopis y el quien dice que la deuda del Barça es impagable.
https://www.jaumellopis.com/index.php/sobre-mi/
Y por cierto, te vuelvo a decir, ni el Burgos ni el Hercules les reclamaron la deuda, ni al Levante y los 3 sufrieron un descenso administrativo, para el cual NO EXISTE EL RECLAMO DE DEUDA, lo decide la Federación de fútbol.
"En los últimos años ha nacido en el fútbol español una figura que se ha venido a llamar descenso administrativo. Consiste en sancionar a un equipo con el descenso de categoría si no cumple una serie de normas, bien administrativas o bien estatutarias."
https://www.fernandezsolar.es/2015/06/09/descenso-administrativo-murcia-mirandes/#:~:text=En%20los%20%C3%BAltimos%20a%C3%B1os%20ha,bien%20administrativas%20o%20bien%20estatutarias.

diyei303
17 jul 2023, 14:50

#8 @fajador Esto te sirve o Jaume Llopis también es anti culé?
https://www.infobae.com/espana/2023/06/16/el-execonomista-del-barca-jaume-llopis-habla-sobre-la-deuda-de-3000-millones-que-ahoga-al-club-es-imposible-devolverla-habra-que-refinanciarla/

diyei303
17 jul 2023, 14:49

#7 @fajador No tienes ni idea, nadie le pidió al Hércules, Salamanca, Burgos que hiciera frente a la deuda, fue la Federación quien considero que no podían hacerle frente. Si crees que algún empresa o sociedad deportiva con un valor "calculado" de 7.000 millones de euros puede hace frente a una deuda que esta por encima del 50% de dicho valor, sin contar intereses (porque gran parte de esa deuda es en financiación) es que no tiene idea de economía. Como del funcionamiento del villara.. quiero decir de la Federación de fútbol.

diyei303
17 jul 2023, 11:36

#5 @fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html

don_marco
6 jul 2023, 14:46

#19 @fajador no me acordaba de Jovic!... pero bueno, quien no arriesga no gana. Al Barça tampoco le salió nada bien lo de Coutinho, pero en su momento a todos nos pareció un buen fichaje, aunque muy caro, pero buen fichaje. Desde luego echando la vista atrás, el Barça podría haber sacado mucho más partido a esos 222 kilos que cobró con la venta de Neymar. Pero ninguno tenemos una bola de cristal.

Por eso pienso que tal y como están ahora las cosas, lo mejor es apostar por la cantera y por fichar jóvenes promesas antes de que se consagren y cuesten un pastizal. Y de vez en cuando, si te sobra la pasta, fichar algún crack por una cantidad aberrante de dinero. Eso nunca me parecerá bien, pero como diría aquel, es lo que hay.

don_marco
6 jul 2023, 14:39

#15 @fajador pues estamos de acuerdo... y que yo sepa nunca he dicho que el Barça comprase árbitros, sino al vicepresidente de los árbitros, que no era un árbitro en activo pero que es innegable que alguna influencia había de tener. Otra cosa es que la utilizase o no, que fuese un vende humos, que haya estafado al Barça... todo eso no lo sé lógicamente.

Pero el hecho en sí de pagarle (hasta que dejó el cargo), y que Negreira diga que era por unos informes que no existen (que eran verbales), y que lo hacía para asegurarse que todo era neutral e imparcial, cuando eso ya se presupone al estamento arbitral... por muchas sospechas que tengas de que favorecen a tu rival, si es así usas todo tu poder para buscar pruebas y lo denuncias, pero no haces algo que tú mismo piensas que está mal.

En fin, sólo ese hecho ya me parece sancionable. No hace falta probar nada más. Lo que está probado me parece lo suficientemente grave como para que haya consecuencias. No hablo de retirada de títulos, pero sí una sanción de puntos o incluso descenso de categoría, a pesar de que eso perjudicaría mucho a la Liga, empezando por el Real Madrid, que es el primero que se retroalimenta de esa rivalidad. Será una vergüenza terrible si no hay ninguna consecuencia, y más ahora que se sabe que esto comenzó con Núñez en 1993.

Otra cosa que no he dicho nunca es que el Barça no habría ganado lo mismo de no ser por esto, porque para empezar no sé hasta qué punto ha podido influir, y he sido testigo de la mejor generación de futbolistas de su historia, una de las mejores escuadras que ha marcado una época. Si buscas mensajes míos de cuando saltó esta noticia, verás que dije varias veces que al Barça no le hacía ni maldita falta hacer eso, pero que ahora siempre estará la sombra de la sospecha mientras no salga a la luz toda la verdad.

don_marco
6 jul 2023, 12:54

#9 @fajador había contestado a este mensaje con mi segunda respuesta pensando que contestaba a tu primer mensaje, y no había leído este xD.

Gracias por la aclaración, aunque no me hacía falta porque después de poner mi mensaje busqué noticias a ver si me había colado, y vi eso que dices del sueldo. Bueno, si vamos a meter el sueldo de los futbolistas, hagámoslo con todos no?, empezando por Messi. A ver qué sucede.

En serio, no lo hagas. El Barça no está como para comparar lo que pagaban a sus jugadores, y más teniendo en cuenta otros factores como los derechos de imagen. Y menos desde la etapa de Rosell y Bartomeu, que quemaban dinero como si no hubiera un mañana.

Repito lo dicho. Me parece mucho mejor esta política de fichajes que el Madrid parece haber adoptado desde el fiasco de Haazard. Aunque teniendo pasta aún pueda hacer fichajes de jugadores consagrados de vez en cuando, como el de Bellingham, me parece mejor pagar 5, 10, 20, 30 kilos por varias promesas, que fichar cracks por los que piden más de 100 kilos, o 150, 200, 250... o directamente es imposible ficharlos, porque aparte del traspaso el jugador tiene una ficha inasumible, o porque a su club no le da la gana de vender, ya que no necesitan dinero y el jugador tiene contrato.

Creo que hoy en día es lo único que se puede hacer para competir con los clubes-Estado. Incluso clubes con mucho dinero como el Madrid, pero desde luego para clubes como el Barça es la única alternativa. Eso o fichar jugadores ya mayores y que finalizan contrato, como se está viendo. Que son buenos jugadores, pero no para un proyecto a largo plazo.

don_marco
6 jul 2023, 12:42

#9 @fajador En fin, haz balance.

Asensio por ejemplo, ¿ha sido rentable para el Madrid?. Yo diría que sí, a pesar de sus últimos años, siempre ha aportado. Odegaard y Kubo no, pero Vinicius y Rodrygo sí.

Al final las cuentas del Madrid están saneadas, e incluso tienen pasta para quemar, y más que tendrán cuando termine la remodelación del Bernabeu (y ya están trabajando en otros proyectos como parques de atracciones, hoteles, etc.). Y mira al Barça. Yo creo que esto que estamos hablando tiene muy poco que ver con la situación económica actual de ambos clubes.

Mencionas lo de Vinicius por 45 kilos. Es verdad que en su momento fue muy sonado. Hasta Guardiola se escandalizó (y no me parece el más adecuado, pero bueno, es cierto que parece una locura pagar eso por un chico de 16 años). Pero ahora mismo, te parece caro, viendo cómo ha salido? (y tal y como está ahora el mercado?)

Si te digo la verdad a mí me parece caro todo. Creo que lo de los precios de los traspasos y las fichas de los futbolistas se ha ido de madre desde hace años. Lo de Cristiano yo fui el primero en criticarlo en su día, esos 96 kilos. Pero luego 9 años después lo vende a la Juve por 117 millones. Y se fue siendo el máximo goleador de la historia, ganando muchos títulos, mientras el Madrid monetizaba todo ese prestigio.

Mientras que desde que empezó la rivalidad Messi-Cristiano, los culés siempre sacaban pecho de que Messi al ser canterano había costado 0 euros. Y al final se fue del club porque no podían pagarle ni rebajándose el sueldo todo lo posible legalmente, y salieron a la luz las cifras de su contrato faraónico que sin duda no ayudó a mitigar la situación en la que está ahora (aunque yo al menos no le culpo sólo a él como hacen algunos, eso me parece faltar a la verdad).

don_marco
6 jul 2023, 12:28

#8 @fajador me dices que tengo una percepción del mundo equivocada y acto seguido dejas caer que Florentino fue responsable de enviar a Rosell a la cárcel porque le sentó mal lo del fichaje de Neymar.

En fin, no seré yo quien defienda a Florentino. No voy a entrar en detalles, pero sé de buena tinta que es poderoso como para librarse (junto a otros) de algo de lo que son culpables e inculpar a quienes no tienen culpa, o mucha menos por decirlo así. Pero de ahí a decir que envía a gente inocente a la cárcel... ni siquiera yo me atrevo a tanto, aunque sinceramente, no lo sé.

Pero mi mensaje era en tono jocoso, porque me acordé del señor Burns quitando el caramelo a Maggie. No puse la imagen ayer porque estaba desde el móvil y no encontré ninguna que pudiera enlazar. Está claro que al Madrid no le sale gratis, y tal vez tampoco barato, pero de todos los últimos que ha arrebatado al Barça (o que sonaban muy fuerte para el Barça, o el Barça había mostrado interés), les ha salido muy buenos, y aquellos que no, en algunos ha palmado pasta pero con otros han hecho un negocio que compensa lo de todos los demás.

Perder dinero en apuestas a futuro es normal para clubes, y más ahora que tenemos que competir contra clubes-Estado. Es más barato andar pagando entre 5 y 40 millones por varias promesas, a que exploten y pagar las cantidades que se piden ahora por los Haaland, Mbappé, etc. que pueden ser de 150, 200 o más.

tmac10
6 jul 2023, 12:18

#9 @fajador una péqueña puntualización sobre Odegard los 10 kilos son en 3 años no anuales, que sigue siendo una burrada pero algo menos

fuera de ahí, Florentino perdió a medias, nunca hemos sabido cuanto pago el FC por ese fichaje, vamos que lo que ha hecho Flo con Odegard o Vini etc es lo que le paso con Ney o con que el FC le pago hasta las putas al padre, y eso de los 18 kilos por Vini me cuesta mucho creerlo, Ney tambien habia costado 19 kilos

me encanta como haceis caso a los jueces para unas cosas y para otras no jajaja

don_marco
4 jul 2023, 19:35

#9 @fajador sí que estás puesto en el tema... mira yo no sé si deberían sancionarle al ser fuera del estadio, pero o le sancionan o le condenan en el juicio, multa económica o lo que sea, pero alguna consecuencia ha de tener porque le ha agredido. Y ya está. Si no fuera así Valverde lo habría negado en el acto en vez de pedir perdón al Bernabeu.

Y con lo de Negreira y el Barça, siempre pongo el ejemplo de pagar 100.000 euros al rector de la universidad, y cuando le pillan el tío dice que no era para que me aprobasen por la cara, sino para asegurarme de que los profesores son neutrales e imparciales a la hora de evaluar mis exámenes. Y además me justifico en que creo que están favoreciendo a otro alumno, con el que me llevo fatal.

Patético no?, pues esto es lo mismo. De haberlo hecho deberían quitarme el diploma, como mínimo, y obligarme a repetir todas las asignaturas desde que comenzaron esos sobornos encubiertos.

Estás de acuerdo con eso, al menos?... creo que no hace falta saber de leyes para entender que eso es jugar sucio.

don_marco
4 jul 2023, 10:20

#5 @trolldemmd efectivamente! Y a pesar de que todos sabemos que es culpable, no hay pruebas en vídeo de dicha agresión, y a pesar de haber tantos testigos, el juez archiva la denuncia porque el testimonio de Baena no concuerda con las pruebas aportadas. No sé si se inventó algo para tratar de agravar la situación y le ha salido el tiro por la culata, porque mentir en la declaración puede hacer que anulen el juicio por mucho que seas la víctima y te hayan puesto el pómulo morado.

Esto es exactamente lo mismo que con lo de Negreira, para que te hagas una idea de lo difícil que es demostrar algo que a todas luces es evidente, no es tan sencillo probarlo.

Ayer me meti en la noticia y estaba todo lleno de Negreiras Boys quejándose y hablando de mafia, cuando luego piden todo tipo de garantías para un procedimiento penal para otras cosas, verdad @fajador ? Presunción de inocencia, imparcialidad, principio de buena fe procesal...

trolldemmd
27 jun 2023, 13:35

#1 @putofutbol #5 @melasudaelusuario Uff, #6 @fajador os ha dado en la boca.