#4 por tmac10
16 feb 2024, 12:34

#3 #3 antoaac dijo: Los Galácticos sólo ganaron una Liga. Nunca se sabe.@antoaac esto siempre me ha hecho algo de gracia porque ZZ Figo eran los galacticos y que yo sepa en 2002 ganaron la champions, Figo ya gano la del 2000, y ganaron las ligas de 2001 y 2003, si para ti los galacticos es a partir de que estuviesen tb Beckahm owen y Ronaldo pues vale, pero no tiene nada que ver con esta vez, ya que ahora son muuuucho mas jovenes

aun asi puede pasar lo que dices perfectamente y que no ganen na ( lo dudo pero pue ser)

#6 por cmota
16 feb 2024, 12:37

#5 #5 cmota dijo: Como se nota que no tenéis ni idea de como funciona un equipo de futbol.... bueno más bien el deporte en equipo.

Mbappe va a mejorar en el global al Madrid, eso es innegable, si todo va como puede parecer que va, que despues pasan mil historias y Hazard... pero la mejora de rendimiento que va a aportar Mbappe, por cojones, va a penalizar en el rendimiento del resto del equipo.

Si llega un jugador que destaca, y tiene un peso importante del juego del equipo, impepinablemente otros jugadores que tienen ahora un rol con más peso, verán como su influencia en el juego caé, destancando menos. En el global el equipo TIENE que mejorar, pero no es a lo actualmente es el Madrid, se le suma Mbappe, porque que se le sume Mbappe va a influenciar en el resto de jugadores.

¿ O alguien cree que con Mbappe en el campo jugadores como Vinicius, Rodrigo o incluso el propio Belli van a tener el mismo peso en el juego ? De este último dudo más por su posición y que es más facilmente asociable con Mbappe, pero los delanteros ?? Esperaremos a ver si me equivoco o no ...

Y otra cosa, aunque no digo que va a pasar lo mismo porque no soy adivino, nadie se acuerda de como acabo el Madrid de los Galacticos ?? Meter a muchos gallos en el mismo corral Nunca ha funcionado bien. Pero habrá que esperar a ver que pasa, lo primero que lo fiche que siendo Mbappe a saber como va el asunto....
@cmota
Para que Messi destacará en el Barça, le quitarón a los gallos del corral, y cuando traian a uno que no entraba en esa dinamica, al año siguiente fuera, como Ibra entre otros...

¿ El Madrid esta dispuesto hacer lo mismo con Mbappe ? Esa es la gran pregunta, romper el equipo para apostar todo a un jugador, tanto a nivel de juego como a nivel de masas salariales. Si rinde bien, tendrán al mejor jugador del mundo de los próximo 3 - 4 años como mínimo, como salga mal, será una cagada monumental y el equipo se vendrá abajo por egos e historias, que es lo que le acabo pasando al Madrid de los galacticos...

Asi que de miedo nada, cada cual con sus armas y a dar todo lo mejor para competir. Que parece que el Madrid es MUUUUUUYYYY superiro al Barça pero recuero que hace menos de 12 meses el Barça gano la Liga con 15puntos por delante del Madrid y practicamente con el mismo equipo.

¿ Quién es capaz de asegurar que el Barça no puede volver a una dinámica positiva de vistorias la temporada que viene ? El jugar bien es otro tema aparte.... xD

#7 por tmac10
16 feb 2024, 13:02

#5 #5 cmota dijo: Como se nota que no tenéis ni idea de como funciona un equipo de futbol.... bueno más bien el deporte en equipo.

Mbappe va a mejorar en el global al Madrid, eso es innegable, si todo va como puede parecer que va, que despues pasan mil historias y Hazard... pero la mejora de rendimiento que va a aportar Mbappe, por cojones, va a penalizar en el rendimiento del resto del equipo.

Si llega un jugador que destaca, y tiene un peso importante del juego del equipo, impepinablemente otros jugadores que tienen ahora un rol con más peso, verán como su influencia en el juego caé, destancando menos. En el global el equipo TIENE que mejorar, pero no es a lo actualmente es el Madrid, se le suma Mbappe, porque que se le sume Mbappe va a influenciar en el resto de jugadores.

¿ O alguien cree que con Mbappe en el campo jugadores como Vinicius, Rodrigo o incluso el propio Belli van a tener el mismo peso en el juego ? De este último dudo más por su posición y que es más facilmente asociable con Mbappe, pero los delanteros ?? Esperaremos a ver si me equivoco o no ...

Y otra cosa, aunque no digo que va a pasar lo mismo porque no soy adivino, nadie se acuerda de como acabo el Madrid de los Galacticos ?? Meter a muchos gallos en el mismo corral Nunca ha funcionado bien. Pero habrá que esperar a ver que pasa, lo primero que lo fiche que siendo Mbappe a saber como va el asunto....
@cmota obviamente, por ejemplo rodrygo saldra del 11, lo de los gallos en el mismo corral te lo compro, pero por ejemplo a ver quien le pone ahora dos tios a Vini? y otros dos a Mbappe? alguien se beneficiara de eso, muchos mas espacios.

pero vamos que lo que dices al final que le fichen y hablamos después, pero aun asi yo creo que mejora mucho mas de lo que puede "desmejorar" a compañeros

en cuanto a tu segundo comentario es que no si hay que romper algo, con Jude Vini Cama Kilyan Aurelien Fede nose yo de veras que no se a quien ficharía ( si KBD o algo de eso pero es imposible) luego en el banquillo si no venden ( que venderán) rodrygo endrick Brahim Kroos ( que renueve x dios)

y si sale mal pues ha sido gratis nose cagada monumental no lo veo en ningún caso el fichar al mejor jugador del mundo sin traspaso, masas salariales? si va a cobrar como Vini o Jude dicen que por cierto es bastante menos que Lewan o De Jong

#9 por cmota
16 feb 2024, 15:23

#8 #8 memondolecomeloshuevosadoctorspock dijo: #6 @cmota Ese es vuestro problema, seguís creyendo que todo hay que hacerlo como lo hace el Barcelona. Mientras el enano sangraba al club, le hacían 13 renovaciones en 17 años y aun pedía mas, a Cristiano se le vende 9 años después por 100M precisamente por exigir mas salario, que parecía tonto, ya que cuando vino al Real Madrid lo primero que le dijo Florentino fue que no iba a ganar lo que ganaba Mesi en el Barcelona.

El Real Madrid siempre ha estado por encima de jugadores, entrenadores y presidentes, pero nada chico, seguid contándonos lo malo que es fichar a Mbappe.@memondolecomeloshuevosadoctorspock Bueno, visto que no te acabas de enterar de lo que quiero transmitir.... te lo repito.

He dicho que el Madrid va a mejorar con el fichaje de Mbappe pero habrán jugadores del equipo que darán un paso atrás con respecto a este año.

Luego no es a lo bueno que es el Madrid ahora, le sumamos Mbappe, como muchos parecen entender, que tener un jugador de peso como Mbappe va a condicionar al resto del equipo. Creo que es de lógica lo que digo vamos...

Cristiano era el que más ganaba del Madrid y de largo, no solo por salarío, sino por el tema de los derechos de imagen. El Madrid no hecha a Cristiano porque pide más, eso es lo que te han vendido, Cristiano se va al cumplir un ciclo y el Madrid no intenta retenerlo a base de dinero.
Ya que mencionas al Barça, ese fué el único problema de gestión con respecto a Messi, que cuando ya había cumplido el ciclo, se le retuvo a base de dinero.

Messi nunca a cobrado más del 50% del dinero que generaba en el club, si se renovaba cobrando más era porque simplemente generaba más, el error estuvo en los 2-3 últimos años, donde el Barça lo tendría que haber vendido y hacer caja. ¿ Pero como te deshaces del mejor jugador de la historia ? El que ha cambiado la tendencia de un club

Pero bueno, mientras algunos os ponéis palote pensando en que vais a ganar todos los partidos de la Liga por 3 goles de diferencia, otros os decimos prudencia. Sin más.

#1 por francisco_90
16 feb 2024, 11:40

Como la orquesta del Titanic ya estamos esta temporada, no hace falta que venga Mbappe para eso.

#10 por cmota
16 feb 2024, 15:30

#7 #7 tmac10 dijo: #5 @cmota obviamente, por ejemplo rodrygo saldra del 11, lo de los gallos en el mismo corral te lo compro, pero por ejemplo a ver quien le pone ahora dos tios a Vini? y otros dos a Mbappe? alguien se beneficiara de eso, muchos mas espacios.

pero vamos que lo que dices al final que le fichen y hablamos después, pero aun asi yo creo que mejora mucho mas de lo que puede "desmejorar" a compañeros

en cuanto a tu segundo comentario es que no si hay que romper algo, con Jude Vini Cama Kilyan Aurelien Fede nose yo de veras que no se a quien ficharía ( si KBD o algo de eso pero es imposible) luego en el banquillo si no venden ( que venderán) rodrygo endrick Brahim Kroos ( que renueve x dios)

y si sale mal pues ha sido gratis nose cagada monumental no lo veo en ningún caso el fichar al mejor jugador del mundo sin traspaso, masas salariales? si va a cobrar como Vini o Jude dicen que por cierto es bastante menos que Lewan o De Jong @tmac10 Ojo no hablo de mejorar o desmejorar compañeros, sino del peso que va a tener Mbappe en el Madrid va a hacer que otros jugadores participen o "luzcan" menos en el juego.
No estoy diciendo ninguna tonteria no ? Creo que es algo lógico vamos xD

No hablo de desmontar el equipo, sino de montar un equipo entorno a un jugador, que es muy bueno, y potenciar sus cualidades con el juego colectivo del equipo. Es decir, adaptar el juego de un equipo a las cualidades individuales de un jugador, a eso me estoy refiriendo, que no se si me he explicado bien.

Con respecto a la gestión de egos, eso es de cada jugador, si Vinicius acepta que el crack del equipo será Mbappe, que el que se lleve las portadas va a ser Mbappe, etc etc etc; no habrá problemas, pero lo tiene que aceptar de buen grado.

Me acuerdo de un comentario de Etoo, en la final de la champions, que metio el primer gol de la final, pero se quejaba de que las portadas fuerón para el segundo gol de Messi, siendo el primero gol siempre más importante y decisivo. Es exactamente a estas cosas lo que me refiero, a los jugadores que no acepten este rol de Mbappe en el equipo, de figura, pues se tendrán que ir.

#11 por memondolecomeloshuevosadoctorspock
16 feb 2024, 15:35

#9 #9 cmota dijo: #8 @memondolecomeloshuevosadoctorspock Bueno, visto que no te acabas de enterar de lo que quiero transmitir.... te lo repito.

He dicho que el Madrid va a mejorar con el fichaje de Mbappe pero habrán jugadores del equipo que darán un paso atrás con respecto a este año.

Luego no es a lo bueno que es el Madrid ahora, le sumamos Mbappe, como muchos parecen entender, que tener un jugador de peso como Mbappe va a condicionar al resto del equipo. Creo que es de lógica lo que digo vamos...

Cristiano era el que más ganaba del Madrid y de largo, no solo por salarío, sino por el tema de los derechos de imagen. El Madrid no hecha a Cristiano porque pide más, eso es lo que te han vendido, Cristiano se va al cumplir un ciclo y el Madrid no intenta retenerlo a base de dinero.
Ya que mencionas al Barça, ese fué el único problema de gestión con respecto a Messi, que cuando ya había cumplido el ciclo, se le retuvo a base de dinero.

Messi nunca a cobrado más del 50% del dinero que generaba en el club, si se renovaba cobrando más era porque simplemente generaba más, el error estuvo en los 2-3 últimos años, donde el Barça lo tendría que haber vendido y hacer caja. ¿ Pero como te deshaces del mejor jugador de la historia ? El que ha cambiado la tendencia de un club

Pero bueno, mientras algunos os ponéis palote pensando en que vais a ganar todos los partidos de la Liga por 3 goles de diferencia, otros os decimos prudencia. Sin más.
@cmota Parece que quien no quiere enterarse de la realidad eres tu. Es un chiste que digas que yo me creo lo que dice el club y tu te comas que Mesi ganaba mucho menos que lo que generaba. Madre mía! Hablas de ciclos pero deben ser los que te metes.

Yo cuando alguien va de sobrado explicándole a la gente porque es el único que sabe como funcional el futbol, solo puedo sonreirme.

#2 por tmac10
16 feb 2024, 11:50

que mania con vender la piel del oso antes de cazarlo, ya nos dio en el morro una vez

#3 por antoaac
16 feb 2024, 12:26

Los Galácticos sólo ganaron una Liga. Nunca se sabe.

#5 por cmota
16 feb 2024, 12:37

Como se nota que no tenéis ni idea de como funciona un equipo de futbol.... bueno más bien el deporte en equipo.

Mbappe va a mejorar en el global al Madrid, eso es innegable, si todo va como puede parecer que va, que despues pasan mil historias y Hazard... pero la mejora de rendimiento que va a aportar Mbappe, por cojones, va a penalizar en el rendimiento del resto del equipo.

Si llega un jugador que destaca, y tiene un peso importante del juego del equipo, impepinablemente otros jugadores que tienen ahora un rol con más peso, verán como su influencia en el juego caé, destancando menos. En el global el equipo TIENE que mejorar, pero no es a lo actualmente es el Madrid, se le suma Mbappe, porque que se le sume Mbappe va a influenciar en el resto de jugadores.

¿ O alguien cree que con Mbappe en el campo jugadores como Vinicius, Rodrigo o incluso el propio Belli van a tener el mismo peso en el juego ? De este último dudo más por su posición y que es más facilmente asociable con Mbappe, pero los delanteros ?? Esperaremos a ver si me equivoco o no ...

Y otra cosa, aunque no digo que va a pasar lo mismo porque no soy adivino, nadie se acuerda de como acabo el Madrid de los Galacticos ?? Meter a muchos gallos en el mismo corral Nunca ha funcionado bien. Pero habrá que esperar a ver que pasa, lo primero que lo fiche que siendo Mbappe a saber como va el asunto....

#8 por memondolecomeloshuevosadoctorspock
16 feb 2024, 14:53

#6 #6 cmota dijo: #5 @cmota
Para que Messi destacará en el Barça, le quitarón a los gallos del corral, y cuando traian a uno que no entraba en esa dinamica, al año siguiente fuera, como Ibra entre otros...

¿ El Madrid esta dispuesto hacer lo mismo con Mbappe ? Esa es la gran pregunta, romper el equipo para apostar todo a un jugador, tanto a nivel de juego como a nivel de masas salariales. Si rinde bien, tendrán al mejor jugador del mundo de los próximo 3 - 4 años como mínimo, como salga mal, será una cagada monumental y el equipo se vendrá abajo por egos e historias, que es lo que le acabo pasando al Madrid de los galacticos...

Asi que de miedo nada, cada cual con sus armas y a dar todo lo mejor para competir. Que parece que el Madrid es MUUUUUUYYYY superiro al Barça pero recuero que hace menos de 12 meses el Barça gano la Liga con 15puntos por delante del Madrid y practicamente con el mismo equipo.

¿ Quién es capaz de asegurar que el Barça no puede volver a una dinámica positiva de vistorias la temporada que viene ? El jugar bien es otro tema aparte.... xD@cmota Ese es vuestro problema, seguís creyendo que todo hay que hacerlo como lo hace el Barcelona. Mientras el enano sangraba al club, le hacían 13 renovaciones en 17 años y aun pedía mas, a Cristiano se le vende 9 años después por 100M precisamente por exigir mas salario, que parecía tonto, ya que cuando vino al Real Madrid lo primero que le dijo Florentino fue que no iba a ganar lo que ganaba Mesi en el Barcelona.

El Real Madrid siempre ha estado por encima de jugadores, entrenadores y presidentes, pero nada chico, seguid contándonos lo malo que es fichar a Mbappe.

#12 por cmota
16 feb 2024, 17:04

#11 #11 memondolecomeloshuevosadoctorspock dijo: #9 @cmota Parece que quien no quiere enterarse de la realidad eres tu. Es un chiste que digas que yo me creo lo que dice el club y tu te comas que Mesi ganaba mucho menos que lo que generaba. Madre mía! Hablas de ciclos pero deben ser los que te metes.

Yo cuando alguien va de sobrado explicándole a la gente porque es el único que sabe como funcional el futbol, solo puedo sonreirme.@memondolecomeloshuevosadoctorspock Bueno , cada uno que lo vea como quiere, el tiempo acabará dando la razón.

Mi intención no es ir de sobrado, pero la gente se esta pensando que por tener a Mbappe el resto de equipos mejor nos quedemos en casa, y eso es de no entender como funciona la dinamica de un equipo. Que fichar a un buen jugador NO tiene que implicar directamente que TODO el equipo vaya a mejor, que todos los jugadores rindan más, eso no funciona así. Solo eso. Sin más.

#13 por cmota
16 feb 2024, 18:02

#12 #12 cmota dijo: #11 @memondolecomeloshuevosadoctorspock Bueno , cada uno que lo vea como quiere, el tiempo acabará dando la razón.

Mi intención no es ir de sobrado, pero la gente se esta pensando que por tener a Mbappe el resto de equipos mejor nos quedemos en casa, y eso es de no entender como funciona la dinamica de un equipo. Que fichar a un buen jugador NO tiene que implicar directamente que TODO el equipo vaya a mejor, que todos los jugadores rindan más, eso no funciona así. Solo eso. Sin más.@cmota Por cierto, un enlace para que veas el impacto que tiene un jugador como Messi...

https://es.ara.cat/deportes/marca-inigualable-generaba-137-millones-euros-leo-messi-barca_1_4086404.html

Camisetas, derechos de imagen, asistencia a partidos, precio de los amistosos, indice de audencia, etc etc etc Mbappe, salvando las diferencias, tiene un impacto parecido, es un monstruo mediático y todo va a girar entorno a él, el resto tendrán un papel secundario, incluido Belli y Vinicius.

#14 por ka0s88
16 feb 2024, 20:25

#13 #13 cmota dijo: #12 @cmota Por cierto, un enlace para que veas el impacto que tiene un jugador como Messi...

https://es.ara.cat/deportes/marca-inigualable-generaba-137-millones-euros-leo-messi-barca_1_4086404.html

Camisetas, derechos de imagen, asistencia a partidos, precio de los amistosos, indice de audencia, etc etc etc Mbappe, salvando las diferencias, tiene un impacto parecido, es un monstruo mediático y todo va a girar entorno a él, el resto tendrán un papel secundario, incluido Belli y Vinicius.@cmota https://monesport.cat/es/fc-barcelona/el-club/leo-mesi-cifras-contratos-sueldo-salario-261272/
Último año: 138kilos + 115 de prima de renovación + 78 de prima de fidelidad.
Según tu enlace generaba 137 millones. Incluso aunque no quieras contar las primas su sueldo ya es más del 50%...

#15 por memondolecomeloshuevosadoctorspock
16 feb 2024, 22:24

#12 #12 cmota dijo: #11 @memondolecomeloshuevosadoctorspock Bueno , cada uno que lo vea como quiere, el tiempo acabará dando la razón.

Mi intención no es ir de sobrado, pero la gente se esta pensando que por tener a Mbappe el resto de equipos mejor nos quedemos en casa, y eso es de no entender como funciona la dinamica de un equipo. Que fichar a un buen jugador NO tiene que implicar directamente que TODO el equipo vaya a mejor, que todos los jugadores rindan más, eso no funciona así. Solo eso. Sin más.@cmota Impacto el de los 1.400M de deuda del Barcelona, por precisamente no contener sueldos, entre ellos todo lo de Mesi.


#14 #14 ka0s88 dijo: #13 @cmota https://monesport.cat/es/fc-barcelona/el-club/leo-mesi-cifras-contratos-sueldo-salario-261272/
Último año: 138kilos + 115 de prima de renovación + 78 de prima de fidelidad.
Según tu enlace generaba 137 millones. Incluso aunque no quieras contar las primas su sueldo ya es más del 50%... @ka0s88 Y como van a ser 138M el ultimo año, si se sabe desde hace mucho que solo en ficha se levataba 75M limpios.....normal que tengan la deuda que tienen.

#16 por memondolecomeloshuevosadoctorspock
16 feb 2024, 22:29

#12 #12 cmota dijo: #11 @memondolecomeloshuevosadoctorspock Bueno , cada uno que lo vea como quiere, el tiempo acabará dando la razón.

Mi intención no es ir de sobrado, pero la gente se esta pensando que por tener a Mbappe el resto de equipos mejor nos quedemos en casa, y eso es de no entender como funciona la dinamica de un equipo. Que fichar a un buen jugador NO tiene que implicar directamente que TODO el equipo vaya a mejor, que todos los jugadores rindan más, eso no funciona así. Solo eso. Sin más.@cmota lo de " el resto de equipos mejor nos quedemos en casa" lo dices tu y los gilipoIIas del staff *******, si te crees que eso lo decimos los madridistas porque lo pone en un puñado de carteles de mierda, es normal que te tragues las supuestas cifras de Mesi y que generaba mas que lo que recibía.

Y en cuanto a Mbappe y el Real Madrid, no es que va a mejorar a los jugadores ni al equipo, le va a dar lo que le faltaba a un equipo que ya funciona a las mil maravillas. Evidentemente que va a mejorar las estadísticas y el juego, pero es la guinda del pastel.

Sigues sin enterarte, el Real Madrid no va a jugar en torno a Mbappe ni va a cambiar su juego para que gire en torno a el.