#101 por damonlindelof
29 oct 2014, 21:40

#100 #100 adryf22 dijo: #99 @damonlindelof ¿Pero de que estamos hablando, de las estadisticas o del estilo de juego? Cualquier buen rematador podria alcanzar estas cifras con los asistentes que tiene detras OBSESIONADOS con mandarle a el todos los balones. De hecho recuerdo una racha similar de Messi en la temporada 2012/2013 en la que marco uno o mas goles durante 21 PARTIDOS OFICIALES CON EL FCB CONSECUTIVOS (record mundial), Lo que le queda a CR para llegar a eso... A eso me refiero, casi cualquier record o hazaña que me digas de CR, Messi ya la ha logrado antes o mejor, a eso nos referimos con "ser el mejor", entre otras muchas cosas.@adryf22 Cualquier buen rematador. A fregar, hombre. Con todos los futbolistas que han pasado por el Real Madrid el único que ha tenido un rendimiento goleador similar ha sido Hugo Sánchez.
De momento Cristiano lleva 11 partidos oficiales consecutivos marcando con el Real Madrid y porque no ha jugado hoy, que si no ten por seguro que llevaría 12. Nómbrame un jugador con una racha similar a lo largo de este año.
¿Si te nombro la hazaña de marcar 17 goles en una sola edición de Champions la ha superado Messi antes? ¿En el último año se te ocurre un jugador mejor que Cristiano? A eso nos referimos algunos con "ser el mejor". En el fútbol se gana con goles y marcar más de un gol por partido es algo al alcance de muy pocos.

#102 por adryf22
30 oct 2014, 01:46

#101 #101 damonlindelof dijo: #100 @adryf22 Cualquier buen rematador. A fregar, hombre. Con todos los futbolistas que han pasado por el Real Madrid el único que ha tenido un rendimiento goleador similar ha sido Hugo Sánchez.
De momento Cristiano lleva 11 partidos oficiales consecutivos marcando con el Real Madrid y porque no ha jugado hoy, que si no ten por seguro que llevaría 12. Nómbrame un jugador con una racha similar a lo largo de este año.
¿Si te nombro la hazaña de marcar 17 goles en una sola edición de Champions la ha superado Messi antes? ¿En el último año se te ocurre un jugador mejor que Cristiano? A eso nos referimos algunos con "ser el mejor". En el fútbol se gana con goles y marcar más de un gol por partido es algo al alcance de muy pocos.@damonlindelof Pues a mi me suena un tal Ruud van Nistelrooy (ejemplo mas reciente) que con un equipo mucho peor y que no jugaba para el, tambien se desmarcaba muy bien y remataba muy bien con los pies y la cabeza y metia tambien muchos goles. Si quieres alguien con un promedio similar actualmente se me ocurre Neymar, que lleva mas o menos la mitad de los goles pero menos de la mitad de minutos jugados.
Pues si, antes que Ronaldo ese record lo tenia Leo Messi. con solo 3 goles menos. Es otro mas de los records que han pasado por el (esta temporada quizas bate el de asistencias y puede que otra temporada se preocupe mas por recuperar el de la Champions). Por eso tanta gente lo considera el mejor de la historia, nunca antes nadie habia sido el mejor en tantas facetas.

#103 por damonlindelof
30 oct 2014, 13:10

#102 #102 adryf22 dijo: #101 @damonlindelof Pues a mi me suena un tal Ruud van Nistelrooy (ejemplo mas reciente) que con un equipo mucho peor y que no jugaba para el, tambien se desmarcaba muy bien y remataba muy bien con los pies y la cabeza y metia tambien muchos goles. Si quieres alguien con un promedio similar actualmente se me ocurre Neymar, que lleva mas o menos la mitad de los goles pero menos de la mitad de minutos jugados.
Pues si, antes que Ronaldo ese record lo tenia Leo Messi. con solo 3 goles menos. Es otro mas de los records que han pasado por el (esta temporada quizas bate el de asistencias y puede que otra temporada se preocupe mas por recuperar el de la Champions). Por eso tanta gente lo considera el mejor de la historia, nunca antes nadie habia sido el mejor en tantas facetas.@adryf22 Pero Cristiano le quitó el récord. Cristiano también tenía el récord de más goles en liga y se lo quitó Messi al año siguiente pero el récord es de Messi.

De Van Nistelrooy, que era MUY bueno, deberías saber que marcó 64 goles en 97 partidos con el Madrid. Cristiano en 260 partidos ha metido 273 goles. En su peor temporada con el Madrid, la primera, metió 33 goles en 35 partidos.

Ah, Neymar esta temporada lleva un gol cada 68 minutos. Cristiano, uno cada 55. Y si contamos la temporada anterior y esta, CR uno cada 70 minutos, Neymar uno cada 137.

#104 por adryf22
30 oct 2014, 19:47

#103 #103 damonlindelof dijo: #102 @adryf22 Pero Cristiano le quitó el récord. Cristiano también tenía el récord de más goles en liga y se lo quitó Messi al año siguiente pero el récord es de Messi.

De Van Nistelrooy, que era MUY bueno, deberías saber que marcó 64 goles en 97 partidos con el Madrid. Cristiano en 260 partidos ha metido 273 goles. En su peor temporada con el Madrid, la primera, metió 33 goles en 35 partidos.

Ah, Neymar esta temporada lleva un gol cada 68 minutos. Cristiano, uno cada 55. Y si contamos la temporada anterior y esta, CR uno cada 70 minutos, Neymar uno cada 137.@damonlindelof Es cierto ahora ese record lo tiene Cristiano y vosotros tendreis que aferraros a el (si Messi no se lo vuelve a quitar) porque, cuando los dos se retiren, ese sera el unico record "importante que tenga, frente a todos los de Messi (maximo goleador de la LFP y de la UCL que acabara consiguiendo, maximo goleador en clasicos, mas BdO ganados, 91 goles en un año, 50 goles en una sola liga, primero en meter 5 en un partido de champions, 21 partidos seguidos marcando, etc).

#105 por adryf22
30 oct 2014, 19:51

#103 #103 damonlindelof dijo: #102 @adryf22 Pero Cristiano le quitó el récord. Cristiano también tenía el récord de más goles en liga y se lo quitó Messi al año siguiente pero el récord es de Messi.

De Van Nistelrooy, que era MUY bueno, deberías saber que marcó 64 goles en 97 partidos con el Madrid. Cristiano en 260 partidos ha metido 273 goles. En su peor temporada con el Madrid, la primera, metió 33 goles en 35 partidos.

Ah, Neymar esta temporada lleva un gol cada 68 minutos. Cristiano, uno cada 55. Y si contamos la temporada anterior y esta, CR uno cada 70 minutos, Neymar uno cada 137.@damonlindelof Ya te he dicho que con Ruud no jugabais a nada y ademas no jugaban para el como si lo hacen con CR. Aun asi, tanto en goles por partido como en forma de jugar eran bastante parecidos (aunque Ruud era mas lento).

Hablamos de esta temporada, ya que has dicho ACTUALMENTE. Si quieres que contemos tambien con la liga pasada te diria Suarez o algun otro.

#106 por damonlindelof
30 oct 2014, 20:35

#105 #105 adryf22 dijo: #103 @damonlindelof Ya te he dicho que con Ruud no jugabais a nada y ademas no jugaban para el como si lo hacen con CR. Aun asi, tanto en goles por partido como en forma de jugar eran bastante parecidos (aunque Ruud era mas lento).

Hablamos de esta temporada, ya que has dicho ACTUALMENTE. Si quieres que contemos tambien con la liga pasada te diria Suarez o algun otro.@adryf22 Para no jugar a nada ganó dos ligas en sus cuatro temporadas xD. Igualitos en su forma de jugar, sí. Ruud solía partir de posiciones de banda para irse hacia el centro y tirar de primeras, por ejemplo, o le gustaba llevar el balón.
Te he añadido la otra para que veas que lo de Neymar es de momento un par de meses buenos, y ni siquiera mejores que los de Cristiano.

#107 por adryf22
30 oct 2014, 23:28

#106 #106 damonlindelof dijo: #105 @adryf22 Para no jugar a nada ganó dos ligas en sus cuatro temporadas xD. Igualitos en su forma de jugar, sí. Ruud solía partir de posiciones de banda para irse hacia el centro y tirar de primeras, por ejemplo, o le gustaba llevar el balón.
Te he añadido la otra para que veas que lo de Neymar es de momento un par de meses buenos, y ni siquiera mejores que los de Cristiano.@damonlindelof Mira lo bien que jugaba el equipo que en esos cuatro años que dices tuvo 4 o 5 entrenadores distintos. Claro que en algunos matices son jugadores distintos, pero ahora mismo Ronaldo tampoco lleva mucho el balon, ahora mismo se dedica a pegarse un sprint y pedirla en profundidad o esperar la jugada en el area para meter el pie, eso tambien lo hacia Ruud. Si que es cierto que antes Cristiano tiraba mas de driblings y regates algo mas complejos (aunque siempre eran bicicletas), pero ahora solo tira de velocidad y potencia.
Lo de Neymar no tiene nada que ver. La pasada temporada fue de adaptacion y Ronaldo ya lleva mas tiempo adaptado asi que no es justo compararlo en global. Lo de que solo seran unos meses, habra que esperar a ver, pero no tiene pinta.

#108 por damonlindelof
31 oct 2014, 02:53

#107 #107 adryf22 dijo: #106 @damonlindelof Mira lo bien que jugaba el equipo que en esos cuatro años que dices tuvo 4 o 5 entrenadores distintos. Claro que en algunos matices son jugadores distintos, pero ahora mismo Ronaldo tampoco lleva mucho el balon, ahora mismo se dedica a pegarse un sprint y pedirla en profundidad o esperar la jugada en el area para meter el pie, eso tambien lo hacia Ruud. Si que es cierto que antes Cristiano tiraba mas de driblings y regates algo mas complejos (aunque siempre eran bicicletas), pero ahora solo tira de velocidad y potencia.
Lo de Neymar no tiene nada que ver. La pasada temporada fue de adaptacion y Ronaldo ya lleva mas tiempo adaptado asi que no es justo compararlo en global. Lo de que solo seran unos meses, habra que esperar a ver, pero no tiene pinta.@adryf22 Van Nistelrooy estuvo 4 temporadas, que en realidad fueron 3 porque en la 4ª jugó sólo 4 partidos por tema de lesiones, edad y competencia (anda, ¡Cristiano!). Tuvo a Capello en su primera temporada, ganaron la liga. Schuster en su segunda, liga también. En la tercera Schuster se cavó su propia tumba diciendo antes de un Barça Madrid que el Madrid no tenía ninguna posibilidad de ganar al Barcelona y le fulminaron, poniendo a Juande Ramos. En el Real Madrid rara vez dura un entrenador más de un año. Mira, otro ejemplo, Van Nistelrooy creo que una vez puso un centro en un entrenamiento, Cristiano más de una vez acaba centrando desde fuera del área, aunque te parezca ciencia ficción. Contra el Barça lo hizo, mira por dónde.

#109 por adryf22
31 oct 2014, 12:04

#108 #108 damonlindelof dijo: #107 @adryf22 Van Nistelrooy estuvo 4 temporadas, que en realidad fueron 3 porque en la 4ª jugó sólo 4 partidos por tema de lesiones, edad y competencia (anda, ¡Cristiano!). Tuvo a Capello en su primera temporada, ganaron la liga. Schuster en su segunda, liga también. En la tercera Schuster se cavó su propia tumba diciendo antes de un Barça Madrid que el Madrid no tenía ninguna posibilidad de ganar al Barcelona y le fulminaron, poniendo a Juande Ramos. En el Real Madrid rara vez dura un entrenador más de un año. Mira, otro ejemplo, Van Nistelrooy creo que una vez puso un centro en un entrenamiento, Cristiano más de una vez acaba centrando desde fuera del área, aunque te parezca ciencia ficción. Contra el Barça lo hizo, mira por dónde.@damonlindelof Van Nistelrooy se fue porque salia de una lesion grave y se metia en otra, de ahi salio esa "competencia". Cristiano no le quito el sitio ya que entonces jugaba por banda, el sitio se lo quito Benzema (parece que se mas de tu equipo que tu). Si los entrenadores al Madrid no le duraban mas de un año era porque, aun ganando por los pelos algun titulo, NO JUGABAN A NADA y eso lo sabia y lo decia todo el mundo. Lo de que Schuster cavo su propia tumba, me parece solo una excusa, ya que mas tarde se vio que tenia razon.
Yo no recuerdo esa asistencia que dices contra el Barça, ahora me diras que Cristiano es muy centrador, claro... Yo alguna vez he visto a Arbeloa marcar un gol y no voy diciendo que sea un goleador xD

#110 por damonlindelof
31 oct 2014, 21:05

#109 #109 adryf22 dijo: #108 @damonlindelof Van Nistelrooy se fue porque salia de una lesion grave y se metia en otra, de ahi salio esa "competencia". Cristiano no le quito el sitio ya que entonces jugaba por banda, el sitio se lo quito Benzema (parece que se mas de tu equipo que tu). Si los entrenadores al Madrid no le duraban mas de un año era porque, aun ganando por los pelos algun titulo, NO JUGABAN A NADA y eso lo sabia y lo decia todo el mundo. Lo de que Schuster cavo su propia tumba, me parece solo una excusa, ya que mas tarde se vio que tenia razon.
Yo no recuerdo esa asistencia que dices contra el Barça, ahora me diras que Cristiano es muy centrador, claro... Yo alguna vez he visto a Arbeloa marcar un gol y no voy diciendo que sea un goleador xD@adryf22 Cristiano es un jugador de ataque, por mucho que juegue en otra posición. Si no hubiera estado él y sí alguien de nivel similar pero que jugara por banda habría sido más probable que jugara a algo. Pero vamos, que me intentes comparar a Ruud, por muy querido que haya sido, con Cristiano es como comparar a Messi con Giuly.

El centro:

#111 por adryf22
31 oct 2014, 22:21

#110 #110 damonlindelof dijo: #109 @adryf22 Cristiano es un jugador de ataque, por mucho que juegue en otra posición. Si no hubiera estado él y sí alguien de nivel similar pero que jugara por banda habría sido más probable que jugara a algo. Pero vamos, que me intentes comparar a Ruud, por muy querido que haya sido, con Cristiano es como comparar a Messi con Giuly.

El centro:

[youtube]-rcX-X2YS9M[/youtube]

...Pero Cristiano sólo sabe empujar balones.@damonlindelof Esque son perfectamente comparables, sobretodo ahora mismo. No te he dicho que sean 100% iguales, pero ahora mismo el juego de Cristiano es muy parecido al que hacia Ruud. Cristiano ahora mismo (desde mitad de temporada pasada mas o menos) es velocidad, potencia y buenos desmarques/remates, mientras que Ruud en su momento era "solamente" buenos desmarques/remates (digo "solamente" por la comparacion con CR), por resumirlo mucho. Por eso, condicion fisica a parte, Cristiano ahora tiene una forma de jugar de finalizador, similar a la que tenia Ruud, Rooney en su epoca, Suarez y otros "killers". Antes tambien tenia algo de regate y era buen lanzador de faltas, pero hace tiempo que no lo es. Tambien Messi se podria comparar con Giuly (en su momento ya lo hicieron).

#112 por damonlindelof
31 oct 2014, 23:32

#111 #111 adryf22 dijo: #110 @damonlindelof Esque son perfectamente comparables, sobretodo ahora mismo. No te he dicho que sean 100% iguales, pero ahora mismo el juego de Cristiano es muy parecido al que hacia Ruud. Cristiano ahora mismo (desde mitad de temporada pasada mas o menos) es velocidad, potencia y buenos desmarques/remates, mientras que Ruud en su momento era "solamente" buenos desmarques/remates (digo "solamente" por la comparacion con CR), por resumirlo mucho. Por eso, condicion fisica a parte, Cristiano ahora tiene una forma de jugar de finalizador, similar a la que tenia Ruud, Rooney en su epoca, Suarez y otros "killers". Antes tambien tenia algo de regate y era buen lanzador de faltas, pero hace tiempo que no lo es. Tambien Messi se podria comparar con Giuly (en su momento ya lo hicieron).
@adryf22 Ahora estás comparando el estilo de juego, que ni por esas, ya te digo que Ruud era un rematador con muy buena técnica que con dos toques te marcaba gol, pero ya está, mientras que Cristiano te puede lanzar el contraataque o centrar por la banda sin problemas, aparte de que Cristiano tira desde fuera del área o tira faltas. Tú me estabas comparando el rendimiento goleador de uno con otro, y ya te dije que ni de casualidad. Por eso te digo lo de Giuly y Messi. Sí, ambos eran bajitos y rápidos y tenían buena técnica, pero Giuly no serviría ni para lamerle los zapatos a Messi si nos ponemos a compararlos.

#113 por damonlindelof
31 oct 2014, 23:36

#111 #111 adryf22 dijo: #110 @damonlindelof Esque son perfectamente comparables, sobretodo ahora mismo. No te he dicho que sean 100% iguales, pero ahora mismo el juego de Cristiano es muy parecido al que hacia Ruud. Cristiano ahora mismo (desde mitad de temporada pasada mas o menos) es velocidad, potencia y buenos desmarques/remates, mientras que Ruud en su momento era "solamente" buenos desmarques/remates (digo "solamente" por la comparacion con CR), por resumirlo mucho. Por eso, condicion fisica a parte, Cristiano ahora tiene una forma de jugar de finalizador, similar a la que tenia Ruud, Rooney en su epoca, Suarez y otros "killers". Antes tambien tenia algo de regate y era buen lanzador de faltas, pero hace tiempo que no lo es. Tambien Messi se podria comparar con Giuly (en su momento ya lo hicieron).
@adryf22 Por si acaso te lo vuelvo a repetir, 273 goles en 260 partidos. Mejor promedio de la historia del Madrid de lejos. Y me vienes con Van Nistelrooy, que en el United con Beckham, Giggs o Scholes, que no sabían pasar el balón, supongo, en su temporada más goleadora hizo un promedio de 0.84, que es algo muy bueno pero lejísimos del de Cristiano, que su peor temporada con el Madrid fue de 0.94.

#114 por adryf22
1 nov 2014, 16:36

#113 #113 damonlindelof dijo: #111 @adryf22 Por si acaso te lo vuelvo a repetir, 273 goles en 260 partidos. Mejor promedio de la historia del Madrid de lejos. Y me vienes con Van Nistelrooy, que en el United con Beckham, Giggs o Scholes, que no sabían pasar el balón, supongo, en su temporada más goleadora hizo un promedio de 0.84, que es algo muy bueno pero lejísimos del de Cristiano, que su peor temporada con el Madrid fue de 0.94.@damonlindelof No estoy comparando promedio goleador (Messi y CR salen ganando siempre en esa comparacion), sino su funcion en el juego (mandarle balones a el para que finalice las jugadas) #112 #112 damonlindelof dijo: #111 @adryf22 Ahora estás comparando el estilo de juego, que ni por esas, ya te digo que Ruud era un rematador con muy buena técnica que con dos toques te marcaba gol, pero ya está, mientras que Cristiano te puede lanzar el contraataque o centrar por la banda sin problemas, aparte de que Cristiano tira desde fuera del área o tira faltas. Tú me estabas comparando el rendimiento goleador de uno con otro, y ya te dije que ni de casualidad. Por eso te digo lo de Giuly y Messi. Sí, ambos eran bajitos y rápidos y tenían buena técnica, pero Giuly no serviría ni para lamerle los zapatos a Messi si nos ponemos a compararlos.Esque eso es lo que te he dicho, te puede realizar el contrataque porque a parte de la definicion, tiene velocidad y potencia. Pero si le quitas estas dos caracteristicas se queda en buena definicion y buena colocacion y ya esta (si te quedas mas tranquilo, diremos que tambien hace centros, pero si fueran buenos llevaria mas asistencias). Fijate en el video que colgaste de los 17 goles o en los ultimos partidos de la liga pasada o los goles de esta liga. Quitando los de penalti, casi todos los goles tienen algo en comun: CR se desentiende de la elaboracion de la jugada, solo corre y la pide.

#115 por adryf22
1 nov 2014, 16:49

#112 #112 damonlindelof dijo: #111 @adryf22 Ahora estás comparando el estilo de juego, que ni por esas, ya te digo que Ruud era un rematador con muy buena técnica que con dos toques te marcaba gol, pero ya está, mientras que Cristiano te puede lanzar el contraataque o centrar por la banda sin problemas, aparte de que Cristiano tira desde fuera del área o tira faltas. Tú me estabas comparando el rendimiento goleador de uno con otro, y ya te dije que ni de casualidad. Por eso te digo lo de Giuly y Messi. Sí, ambos eran bajitos y rápidos y tenían buena técnica, pero Giuly no serviría ni para lamerle los zapatos a Messi si nos ponemos a compararlos.@damonlindelof Messi se adapta a lo que necesita el equipo. Hace lo que hace Ronaldo pero a parte, baja a pedirla, crea jugadas,manda pases largos milimetricos, desequilibra, etc
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=IvLQhlWDK1A[/youtube]
Y se supone que para muchos esta en su peor momento, pero demuestra una vision de juego que ni Xavi, la clase aguantando el balon de Iniesta y sigue regateando como solo el sabe (solamente Maradona se podria comparar a el en este aspecto).
Por ultimo, Cristiano es comparable a Ruud, Messi a Giuly, Chicharito se podria comparar con Falcao, etc... TODOS los futbolistas son comparables (siempre que jueguen en una misma posicion, o similar), otra cosa es que la comparacion la gane uno u otro, pero se pueden comparar.

#116 por adryf22
1 nov 2014, 16:53

#112 #112 damonlindelof dijo: #111 @adryf22 Ahora estás comparando el estilo de juego, que ni por esas, ya te digo que Ruud era un rematador con muy buena técnica que con dos toques te marcaba gol, pero ya está, mientras que Cristiano te puede lanzar el contraataque o centrar por la banda sin problemas, aparte de que Cristiano tira desde fuera del área o tira faltas. Tú me estabas comparando el rendimiento goleador de uno con otro, y ya te dije que ni de casualidad. Por eso te digo lo de Giuly y Messi. Sí, ambos eran bajitos y rápidos y tenían buena técnica, pero Giuly no serviría ni para lamerle los zapatos a Messi si nos ponemos a compararlos.@damonlindelof

#115 #115 adryf22 dijo: #112 @damonlindelof Messi se adapta a lo que necesita el equipo. Hace lo que hace Ronaldo pero a parte, baja a pedirla, crea jugadas,manda pases largos milimetricos, desequilibra, etc
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=IvLQhlWDK1A[/youtube]
Y se supone que para muchos esta en su peor momento, pero demuestra una vision de juego que ni Xavi, la clase aguantando el balon de Iniesta y sigue regateando como solo el sabe (solamente Maradona se podria comparar a el en este aspecto).
Por ultimo, Cristiano es comparable a Ruud, Messi a Giuly, Chicharito se podria comparar con Falcao, etc... TODOS los futbolistas son comparables (siempre que jueguen en una misma posicion, o similar), otra cosa es que la comparacion la gane uno u otro, pero se pueden comparar.

#117 por damonlindelof
1 nov 2014, 17:54

Precisamente hoy que Cristiano ha dado una asistencia en la frontal del área de tacón no es el mejor momento para que digas que Cristiano remata y corre y poco más.
Dices que Cristiano se desentiende de la jugada, pues bien, NO. ¿Sabes lo que es jugar sin balón? ¿Sabes lo complicado que es? Te recomiendo que te veas partidos de Raúl González, probablemente el mejor delantero de la historia jugando sin balón.
Intentar desprestigiar el trabajo de un jugador que lleva 22 goles en 15 partidos con el Madrid esta temporada, como diciendo que no tiene mérito, que eso lo haría cualquiera en ese equipo...