#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!Esa bandera esta prohibida y supone multa, a ver si te enteras
#11 #11 kalixe13 dijo: #9 Esa bandera esta prohibida y supone multa, a ver si te enteras#16 #16 desertdemon2 dijo: #11 "Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid
por bocas, que hablais sin tener ni idea, y a ver que mas da la bandera que lleve cada uno, que lleven la que quieran, sea republicana, independentista, gay o de los sith, que mas da! es solo una p*ta bandera por dios
"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
Esto sólo demuestra que en todos los campos hay tontos y no se puede calificar a una afición por cuatro tontos. Cuando en un estadio hay cánticos racistas no quiere decir que sea una afición racista pues para el caso es igual no se puede generalizar.
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!consideras lo mismo una bandera de una DICTADURA a la de una República DEMOCRÁTICA? ¬¬
estou de acuerdo con los catalanes yo tambien quiero ser independiente con esa gentuza fascista, españa no me representa, en nada desde la cultura hasta las costumbres. Somos diferentes
#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por viviono te confundas. Yo no me tengo que largar de ningun sitio. Reclamamos nuestros derechos que es muy distinto. "Galiza non e espanha"
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!por lo menos podrías escribir bien. "lleno de republicanos "E" independentistas. Arriba España!!"
¿arriba España pero abajo la ortografía?
#19 #19 desertdemon2 dijo: #17 no, pero se aplica el mismo concepto, cambia republicano por fascista, o acaso la libertad ideologica y la libertad de expresion valen para unos y no para otros?Cuando encuentres una noticia que dice que la franquista esta permitida vienes a dejar mal.
#16 #16 desertdemon2 dijo: #11 "Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid
por bocas, que hablais sin tener ni idea, y a ver que mas da la bandera que lleve cada uno, que lleven la que quieran, sea republicana, independentista, gay o de los sith, que mas da! es solo una p*ta bandera por diosEsa bandera es republicana? No verdad?
#19 #19 desertdemon2 dijo: #17 no, pero se aplica el mismo concepto, cambia republicano por fascista, o acaso la libertad ideologica y la libertad de expresion valen para unos y no para otros?La republicana no debería molestar a nadie, a no ser que seas fascista. Es símbolo de la época más democrática y liberal de este país.
No me gusta esta publicacion, se habla de politica dejando de lado del deporte, aunque sea en un evento deportivo no pega en una pagina de humor deportivo sacar este tema.
#15 #15 rock76 dijo: Esto sólo demuestra que en todos los campos hay tontos y no se puede calificar a una afición por cuatro tontos. Cuando en un estadio hay cánticos racistas no quiere decir que sea una afición racista pues para el caso es igual no se puede generalizar.hombre, lo de los canticos para mi es peor, porque la bandera la lleva uno y se ve bien, pero loss cánticos con el ruído que hay tienen que cantarlos muchas personas a la vez para que se oigan...
#29 #29 martinlmsp dijo: #13 no te confundas. Yo no me tengo que largar de ningun sitio. Reclamamos nuestros derechos que es muy distinto. "Galiza non e espanha"Tampoco hace falta generalizar yo soy catalán y he viajado por toda España ( Galícia incluido ) y te puedo asegurar que hay gente muy bueno por toda España y que te respeta , lo que pasa es que siempre ahí algunos con un tocho por cerebro que te discriminan por prejuicios o que sacan banderas fascistas sin haber vivido en una dictadura.
Aun recuerdo cuando en 2008 los ultras mostraron una pancarta por el el fallecimiento de Jörg Haider, importante ideólogo y político nazi, pero nadie dijo nada. pero después en punto palote hablan 1 hora de la gente que lleva esteladas y como rompen España. Genocidios si, autodeterminación no.
La camiseta del Barça no es una camiseta independentista, es simplemente, la Senyera, la bandera de Catalunya, cuando el Athletic puso de suya nadie dijo nada, cuando el Valencia puso la de su comunidad nadie dijo nada, cuando el Madrid hace la tira puso la suya nadie dijo nada, ahora lo hace el Barça y es "caca" "eso no se hace, nene malo" VENGA YA, otra cosa seria si fuera la Estelada, bandera independentista, PERO SOYS UNOS INCULTOS QUE CRITICAN POR CRITICAR AL BARÇA SIN BUSCAR ARGUMENTOS FUTBOLISTICOS, NADA MAS.
#10 #10 belu139 dijo: Ni unas ni otras tendrían que llevarse. Es un partido de fútbol, si se lleva una bandera debería ser la de tu equipoLas banderas independentistas solo reclaman la libertad de un pueblo oprimido, las banderas franquistas señalan una dictadura genocida, no es comparable.
Sacar por las calles la bandera republicana y la del águila es legal, lo ilegal y anticonstitucional es exponerla en documentos y edificios oficiales. Dejad ya de decir gilipoyeces, que cansáis y mucho.
#208 #208 antifaperiku dijo: #207 ahahahahhahahah la tuyo si que es hipocresia i demagogia de hecho no se como no se te cae la cara de vergüenza al dejarlas caer dado que la demagogia es manipulación i tu decías que odiabas la manipulación al puebloo catalán i blablbabla y tu haces la mismo.
que yo diga que catalunya no es españa no implica que tu no seas biénvenido por ser español,
es solo un comentario de otros tantos que trasgiversas nose si para autoconvencerte a ti mismo o al tonto que se cree que el andaluz como dialecto tiene escrituraNo se me cae la cara de vergüenza porque yo no estoy diciendo tonterías como tú :)
Ni necesito recurrir a insultos hacia usuarios como haces tú con @tazondecolacao. El problema es tuyo, que como no tienes argumentos, ni los has tenido nunca, recurres al escape del necio. Las pataletas infantiles y pueriles. Los insultos, y los ataques personales.
Te llamas comunista, sin saber lo que es el comunismo
Dices ser catalán, sin conocer la historia de Cataluña.
Y estás en contra del fascismo, sin conocer ni saber lo que es éste.
Eres un ignorante y aún así vas con la cabeza alta. Tu no puedes tener vergüenza, porque si no no saldrías de casa.
#18 #18 destroy1090 dijo: #15 hombre, lo de los canticos para mi es peor, porque la bandera la lleva uno y se ve bien, pero loss cánticos con el ruído que hay tienen que cantarlos muchas personas a la vez para que se oigan...A mi me parecen más graves las pancartas y banderas, eso lo puede quitar el club cuando quiera y pocas veces ocurre, contra lo que la gente grite poco puede hacer. En un estadio el ruido lo hacen los ultras del equipo que por lo general son los que más ruido hacen y los que menos representan al resto de la afición.
#8 #8 martinlmsp dijo: estou de acuerdo con los catalanes yo tambien quiero ser independiente con esa gentuza fascista, españa no me representa, en nada desde la cultura hasta las costumbres. Somos diferentes#29 #29 martinlmsp dijo:#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por viviono te confundas. Yo no me tengo que largar de ningun sitio. Reclamamos nuestros derechos que es muy distinto. "Galiza non e espanha"#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por vivioeu tamén son galega, España tampouco me representa, porque como páis apesta iso sabeo hasta un tonto, pero é onde nos tocou vivir a si que nos jodemos. O tema aquí e que as bandeiras franquistas non son legáis e as independentistas si, pero as segundas non as deixan meter nos campos de fútbol, levando consigo humillación e represalias dos noso "grandes" corpos de seguridade do estado. É unha vergoña que nos tempos en que estamos pasen estas cousas e máis que siga habendo xente con esa mentalidade.
Que yo haya podido percibir, las facciones ultras en el fútbol español tienden más hacia la extrema derecha que la extrema izquierda. Yo he visto banderas fascistas en el campo del Real Madrid, Zaragoza, Español, Atlético de Madrid, Valencia, Real Valladolid, Betis y hasta mi equipo tiene una pequeña pero presente facción ultraderechista que es el Mallorca. De extrema izquierda sé que hay els Boixos Nois del Barcelona, los ultras del Depor y a veces tambien algunos del Sevilla. Y para de contar.
Dicho esto, si hay algo que elogio es la determinación de no dejar entrar más a Boixos Nois al Camp Nou por parte de Laporta. Deberíamos aprender más de la tolerancia 0 de los campos de fútbol ingleses. Aquello sí es una gozada.
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!no insultes a los que te dan de comer
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!Eres un poco cortuco tu,no?
Oú illo, viendo que to dió ze pone a ehcriví komo le zale lapun'taernabo, no boy yo a zé meno!.
Zoy andalú de nazimiento, vasko de adosión y ante tó, ehpañó.
Zi tiramo de consitusión, la bandera'erpollo eh ma constitusioná ke la tricoló esa yake armeno tiene loh mihmo colore, rojiguarda y en ningún lao pone que no pueda lleva er dibujo loh pokemon ziaze farta... y la tricoló no.
#61 #61 elquedalanotamadafaka dijo: #37 los propios republicanos defendeis la libertad de expresion, y luego os quejais de estas cosas, hipocresia pura y durahaber los fascistas van en contra de la libertad de expresión los independentistas no
#20 #20 kalixe13 dijo: #19 Cuando encuentres una noticia que dice que la franquista esta permitida vienes a dejar mal."Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid"
Cuando tu encuentres una noticia contrastada que diga lo contrario vas de listillo. Mientras tanto a callar.
#205 #205 antifaperiku dijo: #202 es que en el mundo no hay fronteras y nadie es ilegal en ningún sitio y cada en parte de la tierra tendrías que ser bienvenido, aunque quede muy filosófico.
la qüetión es si lo sientes casa tuya a costa de mortificar la cultura de la gente de ese sitio a fuerza de imponer la tuyaEn el mundo no hay fronteras. Pero Cataluña no es España, ¿verdad? xD jajajajajaja
Queda hipócrita, no filosófico xDD
#231 #231 kerosect dijo: #71 IGNORANTE. La estelada no es alegal. Está fuera de la ley, peor no es ilegal. Si vas aquí de listillo como mínimo informate. Solo que como jode a muchos desde la premsa ya sea escrita o por TV se intenta distraer.
La bandera "del pollo", no se exactamente el grado que tiene en España. ¿Pero. que pasaría si en un estadio del Bayern de Muncih por ejemplo, sacasen banderas nazis?
Repito no se el estatus imagino como han dicho muchos es ilegal. Cualquiera que defienda el franquismo y el fascismo en público debería ser multado como mínimo. Malditos antidemócratas. Ignorante tu, la bandera del pollo al igual que la republicana no es ilegal, es ilegal ponerla en documentos o actos oficiales por que no es la opficial del estado, pero es totalmente legal. Ademas es una bandera historica del pais. Segun vuestro criterio la bandera del aguila bicefala de Carlos I en la que esta basada la de Franco tambien seria ilegal??? Un poco de informacion y menos de opinion
La diferencia esque ahí hay 6 banderas franquistas que has tenido que rodearlas con un círculo para que las veamos, es decir MINORÍA. Luego ves la zona del Barça y absolutamente todos llevan la independentista. De eso nos quejamos. Porque ******* nacionalistas descerebrados hay en todos lados...Lo preocupante es que todos los que estén en el estadio sean así que es l oque pasa en el Camp Nou...
#240 #240 ka0s88 dijo: #239 lo he puesto de ejemplo a colación de los supuestos terroristas que dijiste tú. Ese hombre hacía uso de su libertad de expresión, e inventándose cargos, lo metieron en la cárcel. Por editar libros que ni siquiera había escrito y que son legales hasta en Alemania. Pues lo mismo pasa con los que tú dices. Por eso saqué ese tema. El principal era el del separatismo acrecentado en época de crisis y estando los dos de acuerdo en eso creo que ya no hay nada más que debatir, a no ser que quieras seguir por la rama del negacionismo y la "justicia" de este país.
Un saludo!Me parece a mi que ese asunto se nos va ya de las manos jaja! y si, visto que hemos llegado a un punto en común mejor dejarlo aquí. Un placer haber hablado con alguien que seguramente tiene una ideología diferente sin llegar a la agresión verbal, algo que últimamente es demasiado común.
#241 #241 mikibu dijo: #240 Me parece a mi que ese asunto se nos va ya de las manos jaja! y si, visto que hemos llegado a un punto en común mejor dejarlo aquí. Un placer haber hablado con alguien que seguramente tiene una ideología diferente sin llegar a la agresión verbal, algo que últimamente es demasiado común.Lo mismo digo. Saludos!
Para que Mierdas meten a la puta politica en esta pagina, quien cojones modero esto, menuda mierda de post y mierda para para el que lo hizo y mas mierda para los moderadores que lo aceptaron.
#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por viviovicio*
#238 #238 fobone dijo: #234 ignorante tu, carlos I fue rey y como todos los reyes del mundo hizo con su pueblo lo que le salio de la *******, como julio cesar tambien, por mucho que se diga de lo que hizo, no deja de tener una realidad, el como otros muchos grandes dirigentes de la historia hicieron masacres, destruyeron pueblos, idiomas, culturas, pero la historia los trata genial! me parece que el ignorante eres tu, por pensar que por ser rey ya es un santo, cualquier bandera de este mundo esta manchada de sangre, menos la bandera que no lucha!ha ver ignorante, que tiene que ver eso con que sea o no sea ilegal? no das para mas o que?
#210 #210 antifaperiku dijo: #209 que me tengas que venir TU a decirme que tengo que pensar con para ir con la cabeza alta cuando tu tienes en tu casa una bandera de una ideología opresara y genocida tiene miga.
y por decir muchos sinónimos no vas a conseguir darle más sentido al mensaje, habrás leido mucho y te habrás comido diccionarios tanto que criticas mis faltas pero tu capacidad es bastante corta, la justo como para vomitar y tener una buena redacción.
me dices que no soy comunista, venido de un nacional-socialista... me la suda.
que me digas que no me se la historia de catalunya pués, cuando dices que catalunya era aragón pk el rey estaba en aragón sin saber nada de como era la sociedad en la corona de aragón pués... si lo has adivinado me la suda.
ya sé que la cultura te la suda. Por eso te has creído las mentiras sectaristas catalanas. Porque es lo que queréis, crear una secta. Pues allá vosotros. Para iros de España necesitais permiso de todos los españoles, y no lo vais a tener. Así que ajo y agua :)
#223 #223 Fry_mlg dijo: Sacar por las calles la bandera republicana y la del águila es legal, lo ilegal y anticonstitucional es exponerla en documentos y edificios oficiales. Dejad ya de decir gilipoyeces, que cansáis y mucho.Coño, por fin alguien que dice las cosas informado!
jajaja
#41 #41 crevisac dijo: #21 El águila era de los reyes católicos.
Si veis la serie de Isabel de TVE1 sale que la bandera está el águila.. Si otras personas la cogen no es su problema.Ellos no la sacan precisamente por los Reyes Católicos.. los Ultra Sur tampoco, incluso en Mestalla a veces tengo que reconocer que no me gusta un pelo que pueda haber una. Respecto al cartel, es igual de ilegal esas banderas que las independentistas, ni una ni la otra.
#243 #243 furu06 dijo: #238 ha ver ignorante, que tiene que ver eso con que sea o no sea ilegal? no das para mas o que? llamas a alguien ignorante cuando tú escribes "ha ver"??
Dejad ya la puñetera discusión que no vais a llegar a ningún sitio diciendo lo que decís, tengáis o no razón.
"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
Ah y la senyera es la bandera de la comunidad autonoma de Catalunya, por lo tanto la de toda los catalanes. No entiendo porque la gente se quejaba de la camiseta del Barça, si solo llebaba los colores de su comunidad.
#253 #253 furu06 dijo: #250 La esvastica Nazi proviene de un simbolo utilizado por el imperio romano y es alegal como la franquista, por lo que es legal exivirla, menos como en los casos anteriores (Republicana, franquista, etc...) utilizarla en actos o documentos oficilaes.
Volvemos a lo de siempre, pero recuerdo que en la guerra civil hubo dos bandos, y al igual que a los "rojos" les sentara mal la bandera Franquista, a los "fachas" les sentara mal cualquier simbolo del bando Republicano. La guerra acabo y parece que solo es condenable uno de los bandos...
PD: Yo tambien me identifico mas con el bando republicano, pero no se puede ser tan hipocrita.la esvástica es mucho más antigua que la que usaban los romanos. Además es un símbolo que está presente en comunidades y civilizaciones separadas por miles de kilómetros, por ejemplo los incas y los persas, o los japoneses y los hindúes.
Y en Alemania está prohibida exhibirla incluso tachada, pues las autoridades multaron a unos antifascistas por pegar pegatinas con la esvástica tachada.
#39 #39 brcolchonero4 dijo: #11 La sacan 6 y se ve claro, yo estaba justo detrás de una. No me voy a cansar de decir que sí, que soy miembro del Frente pero que yo soy COMUNISTA, como muchos que estamos allí. ¿En serio? eres antifascista y no les mandaste a tomar por culo¿? si realmente fuesen solo 6 y los demas no estuviesen de acuerdo hace tiempo que les habrían llamado la atención. Cuando en el Sadar aparecieron un grupillo de estos no duraron apenas 3 partidos por que todo el estadio se les tiró encima por portar banderas con en pollo
#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por vivio#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Según vuestra lógica como en Gipuzkoa gana Bildu y la mayoría son independentistas... que hacemos¿? que se vayan los que no lo son? que sean independientes por que la mayoria quieren serlo? cuanta hipocresia
#38 #38 joanmiquel dijo: Que yo haya podido percibir, las facciones ultras en el fútbol español tienden más hacia la extrema derecha que la extrema izquierda. Yo he visto banderas fascistas en el campo del Real Madrid, Zaragoza, Español, Atlético de Madrid, Valencia, Real Valladolid, Betis y hasta mi equipo tiene una pequeña pero presente facción ultraderechista que es el Mallorca. De extrema izquierda sé que hay els Boixos Nois del Barcelona, los ultras del Depor y a veces tambien algunos del Sevilla. Y para de contar.
Dicho esto, si hay algo que elogio es la determinación de no dejar entrar más a Boixos Nois al Camp Nou por parte de Laporta. Deberíamos aprender más de la tolerancia 0 de los campos de fútbol ingleses. Aquello sí es una gozada.Los Boixos Nois, tuvieron su época de extrema izquierda, durante los años ochenta, quizás, por parte de seguidores independentistas cercanos a los movimientos de extrema izquierda de la época (MDT, etc.) Pero, no tardaron en abrazar las posiciones de ultraderecha; llegando hasta el neonazismo de los Casuals.
#19 #19 desertdemon2 dijo: #17 no, pero se aplica el mismo concepto, cambia republicano por fascista, o acaso la libertad ideologica y la libertad de expresion valen para unos y no para otros?pues si, vale para unos y para otros no vale, por el simple hecho de que esos otros fueron los opresores que destrozaron un país entero y causaron la muerte de muchísimos españoles y porque esa bandera con ese aguilucho significa todo lo contrario a la libertad de expresión!!
Recuerda siempre que fue el fascismo el que reventó este país y medio mundo!!
Comentarios [258]
22 ago 2013, 10:18
Ni unas ni otras tendrían que llevarse. Es un partido de fútbol, si se lleva una bandera debería ser la de tu equipo
22 ago 2013, 10:20
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!Esa bandera esta prohibida y supone multa, a ver si te enteras
22 ago 2013, 11:04
#11 #11 kalixe13 dijo: #9 Esa bandera esta prohibida y supone multa, a ver si te enteras#16 #16 desertdemon2 dijo: #11 "Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid
por bocas, que hablais sin tener ni idea, y a ver que mas da la bandera que lleve cada uno, que lleven la que quieran, sea republicana, independentista, gay o de los sith, que mas da! es solo una p*ta bandera por dios
"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
16 , porque no te callas? listillo.
22 ago 2013, 10:42
los ultras del atletico son los mas fachas de España.
22 ago 2013, 10:29
Esto sólo demuestra que en todos los campos hay tontos y no se puede calificar a una afición por cuatro tontos. Cuando en un estadio hay cánticos racistas no quiere decir que sea una afición racista pues para el caso es igual no se puede generalizar.
22 ago 2013, 11:44
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!consideras lo mismo una bandera de una DICTADURA a la de una República DEMOCRÁTICA? ¬¬
o eres analfabeto o mejor no quiero saberlo u_u
22 ago 2013, 11:41
#6 #6 cristianrmcf dijo: #1 Cuantos votos negativos. Solo digo verdades como puños, putos rojos.Ojalá te mueras puto franquista
22 ago 2013, 10:14
estou de acuerdo con los catalanes yo tambien quiero ser independiente con esa gentuza fascista, españa no me representa, en nada desde la cultura hasta las costumbres. Somos diferentes
22 ago 2013, 11:21
#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por viviono te confundas. Yo no me tengo que largar de ningun sitio. Reclamamos nuestros derechos que es muy distinto. "Galiza non e espanha"
22 ago 2013, 11:23
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!por lo menos podrías escribir bien. "lleno de republicanos "E" independentistas. Arriba España!!"
¿arriba España pero abajo la ortografía?
22 ago 2013, 10:41
#19 #19 desertdemon2 dijo: #17 no, pero se aplica el mismo concepto, cambia republicano por fascista, o acaso la libertad ideologica y la libertad de expresion valen para unos y no para otros?Cuando encuentres una noticia que dice que la franquista esta permitida vienes a dejar mal.
22 ago 2013, 10:36
#16 #16 desertdemon2 dijo: #11 "Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid
por bocas, que hablais sin tener ni idea, y a ver que mas da la bandera que lleve cada uno, que lleven la que quieran, sea republicana, independentista, gay o de los sith, que mas da! es solo una p*ta bandera por diosEsa bandera es republicana? No verdad?
22 ago 2013, 12:08
#19 #19 desertdemon2 dijo: #17 no, pero se aplica el mismo concepto, cambia republicano por fascista, o acaso la libertad ideologica y la libertad de expresion valen para unos y no para otros?La republicana no debería molestar a nadie, a no ser que seas fascista. Es símbolo de la época más democrática y liberal de este país.
22 ago 2013, 12:19
Y raro es que no se vea una esvástica por esa grada. ¿Y cuántas veces se ha visto haciendo el saludo de los "camaradas"?
Acaso ya no nos acordamos de que estos fachas son los mismo que en cada partido contra el Sevilla cantan: ea ea ea, Puerta se marea....
22 ago 2013, 10:12
No me gusta esta publicacion, se habla de politica dejando de lado del deporte, aunque sea en un evento deportivo no pega en una pagina de humor deportivo sacar este tema.
22 ago 2013, 10:37
#15 #15 rock76 dijo: Esto sólo demuestra que en todos los campos hay tontos y no se puede calificar a una afición por cuatro tontos. Cuando en un estadio hay cánticos racistas no quiere decir que sea una afición racista pues para el caso es igual no se puede generalizar.hombre, lo de los canticos para mi es peor, porque la bandera la lleva uno y se ve bien, pero loss cánticos con el ruído que hay tienen que cantarlos muchas personas a la vez para que se oigan...
22 ago 2013, 11:25
#29 #29 martinlmsp dijo: #13 no te confundas. Yo no me tengo que largar de ningun sitio. Reclamamos nuestros derechos que es muy distinto. "Galiza non e espanha"Tampoco hace falta generalizar yo soy catalán y he viajado por toda España ( Galícia incluido ) y te puedo asegurar que hay gente muy bueno por toda España y que te respeta , lo que pasa es que siempre ahí algunos con un tocho por cerebro que te discriminan por prejuicios o que sacan banderas fascistas sin haber vivido en una dictadura.
22 ago 2013, 12:12
Aun recuerdo cuando en 2008 los ultras mostraron una pancarta por el el fallecimiento de Jörg Haider, importante ideólogo y político nazi, pero nadie dijo nada. pero después en punto palote hablan 1 hora de la gente que lleva esteladas y como rompen España. Genocidios si, autodeterminación no.
22 ago 2013, 13:25
La camiseta del Barça no es una camiseta independentista, es simplemente, la Senyera, la bandera de Catalunya, cuando el Athletic puso de suya nadie dijo nada, cuando el Valencia puso la de su comunidad nadie dijo nada, cuando el Madrid hace la tira puso la suya nadie dijo nada, ahora lo hace el Barça y es "caca" "eso no se hace, nene malo" VENGA YA, otra cosa seria si fuera la Estelada, bandera independentista, PERO SOYS UNOS INCULTOS QUE CRITICAN POR CRITICAR AL BARÇA SIN BUSCAR ARGUMENTOS FUTBOLISTICOS, NADA MAS.
22 ago 2013, 16:43
#10 #10 belu139 dijo: Ni unas ni otras tendrían que llevarse. Es un partido de fútbol, si se lleva una bandera debería ser la de tu equipoLas banderas independentistas solo reclaman la libertad de un pueblo oprimido, las banderas franquistas señalan una dictadura genocida, no es comparable.
23 ago 2013, 09:28
Sacar por las calles la bandera republicana y la del águila es legal, lo ilegal y anticonstitucional es exponerla en documentos y edificios oficiales. Dejad ya de decir gilipoyeces, que cansáis y mucho.
22 ago 2013, 19:59
#208 #208 antifaperiku dijo: #207 ahahahahhahahah la tuyo si que es hipocresia i demagogia de hecho no se como no se te cae la cara de vergüenza al dejarlas caer dado que la demagogia es manipulación i tu decías que odiabas la manipulación al puebloo catalán i blablbabla y tu haces la mismo.
que yo diga que catalunya no es españa no implica que tu no seas biénvenido por ser español,
es solo un comentario de otros tantos que trasgiversas nose si para autoconvencerte a ti mismo o al tonto que se cree que el andaluz como dialecto tiene escrituraNo se me cae la cara de vergüenza porque yo no estoy diciendo tonterías como tú :)
Ni necesito recurrir a insultos hacia usuarios como haces tú con @tazondecolacao. El problema es tuyo, que como no tienes argumentos, ni los has tenido nunca, recurres al escape del necio. Las pataletas infantiles y pueriles. Los insultos, y los ataques personales.
Te llamas comunista, sin saber lo que es el comunismo
Dices ser catalán, sin conocer la historia de Cataluña.
Y estás en contra del fascismo, sin conocer ni saber lo que es éste.
Eres un ignorante y aún así vas con la cabeza alta. Tu no puedes tener vergüenza, porque si no no saldrías de casa.
22 ago 2013, 10:52
#18 #18 destroy1090 dijo: #15 hombre, lo de los canticos para mi es peor, porque la bandera la lleva uno y se ve bien, pero loss cánticos con el ruído que hay tienen que cantarlos muchas personas a la vez para que se oigan...A mi me parecen más graves las pancartas y banderas, eso lo puede quitar el club cuando quiera y pocas veces ocurre, contra lo que la gente grite poco puede hacer. En un estadio el ruido lo hacen los ultras del equipo que por lo general son los que más ruido hacen y los que menos representan al resto de la afición.
22 ago 2013, 15:11
#8 #8 martinlmsp dijo: estou de acuerdo con los catalanes yo tambien quiero ser independiente con esa gentuza fascista, españa no me representa, en nada desde la cultura hasta las costumbres. Somos diferentes#29 #29 martinlmsp dijo: #13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por viviono te confundas. Yo no me tengo que largar de ningun sitio. Reclamamos nuestros derechos que es muy distinto. "Galiza non e espanha"#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por vivioeu tamén son galega, España tampouco me representa, porque como páis apesta iso sabeo hasta un tonto, pero é onde nos tocou vivir a si que nos jodemos. O tema aquí e que as bandeiras franquistas non son legáis e as independentistas si, pero as segundas non as deixan meter nos campos de fútbol, levando consigo humillación e represalias dos noso "grandes" corpos de seguridade do estado. É unha vergoña que nos tempos en que estamos pasen estas cousas e máis que siga habendo xente con esa mentalidade.
22 ago 2013, 11:43
Me lo parece a mi o hay algunos haciendo el saludo farcista con el brazo alzado?
22 ago 2013, 11:55
Que yo haya podido percibir, las facciones ultras en el fútbol español tienden más hacia la extrema derecha que la extrema izquierda. Yo he visto banderas fascistas en el campo del Real Madrid, Zaragoza, Español, Atlético de Madrid, Valencia, Real Valladolid, Betis y hasta mi equipo tiene una pequeña pero presente facción ultraderechista que es el Mallorca. De extrema izquierda sé que hay els Boixos Nois del Barcelona, los ultras del Depor y a veces tambien algunos del Sevilla. Y para de contar.
Dicho esto, si hay algo que elogio es la determinación de no dejar entrar más a Boixos Nois al Camp Nou por parte de Laporta. Deberíamos aprender más de la tolerancia 0 de los campos de fútbol ingleses. Aquello sí es una gozada.
23 ago 2013, 13:13
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!no insultes a los que te dan de comer
24 ago 2013, 14:06
#245 #245 potrosky dijo: Dentro de cada facha de españa que lleva esa mierda de bandera... hay un niño que merece ser violado por un cura...Das asco.
22 ago 2013, 16:18
#9 #9 cristianrmcf dijo: #2 ¿Acaso es mala sacar la bandera del águila? Luego cuando sacan la tricolor no pasa nada. Lo llegan a hacer los ultras del Real Madrid y no los dejan entrar en el campo en 20 años con este puto país lleno de republicanos y independentistas. Arriba España!!Eres un poco cortuco tu,no?
22 ago 2013, 19:23
Oú illo, viendo que to dió ze pone a ehcriví komo le zale lapun'taernabo, no boy yo a zé meno!.
Zoy andalú de nazimiento, vasko de adosión y ante tó, ehpañó.
Zi tiramo de consitusión, la bandera'erpollo eh ma constitusioná ke la tricoló esa yake armeno tiene loh mihmo colore, rojiguarda y en ningún lao pone que no pueda lleva er dibujo loh pokemon ziaze farta... y la tricoló no.
22 ago 2013, 16:27
#61 #61 elquedalanotamadafaka dijo: #37 los propios republicanos defendeis la libertad de expresion, y luego os quejais de estas cosas, hipocresia pura y durahaber los fascistas van en contra de la libertad de expresión los independentistas no
23 ago 2013, 02:31
#20 #20 kalixe13 dijo: #19 Cuando encuentres una noticia que dice que la franquista esta permitida vienes a dejar mal."Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid"
Cuando tu encuentres una noticia contrastada que diga lo contrario vas de listillo. Mientras tanto a callar.
PD: A mi me da igual una bandera que otra.
22 ago 2013, 19:43
#205 #205 antifaperiku dijo: #202 es que en el mundo no hay fronteras y nadie es ilegal en ningún sitio y cada en parte de la tierra tendrías que ser bienvenido, aunque quede muy filosófico.
la qüetión es si lo sientes casa tuya a costa de mortificar la cultura de la gente de ese sitio a fuerza de imponer la tuyaEn el mundo no hay fronteras. Pero Cataluña no es España, ¿verdad? xD jajajajajaja
Queda hipócrita, no filosófico xDD
23 ago 2013, 14:44
#231 #231 kerosect dijo: #71 IGNORANTE. La estelada no es alegal. Está fuera de la ley, peor no es ilegal. Si vas aquí de listillo como mínimo informate. Solo que como jode a muchos desde la premsa ya sea escrita o por TV se intenta distraer.
La bandera "del pollo", no se exactamente el grado que tiene en España. ¿Pero. que pasaría si en un estadio del Bayern de Muncih por ejemplo, sacasen banderas nazis?
Repito no se el estatus imagino como han dicho muchos es ilegal. Cualquiera que defienda el franquismo y el fascismo en público debería ser multado como mínimo. Malditos antidemócratas. Ignorante tu, la bandera del pollo al igual que la republicana no es ilegal, es ilegal ponerla en documentos o actos oficiales por que no es la opficial del estado, pero es totalmente legal. Ademas es una bandera historica del pais. Segun vuestro criterio la bandera del aguila bicefala de Carlos I en la que esta basada la de Franco tambien seria ilegal??? Un poco de informacion y menos de opinion
22 ago 2013, 14:16
La diferencia esque ahí hay 6 banderas franquistas que has tenido que rodearlas con un círculo para que las veamos, es decir MINORÍA. Luego ves la zona del Barça y absolutamente todos llevan la independentista. De eso nos quejamos. Porque ******* nacionalistas descerebrados hay en todos lados...Lo preocupante es que todos los que estén en el estadio sean así que es l oque pasa en el Camp Nou...
23 ago 2013, 23:56
#240 #240 ka0s88 dijo: #239 lo he puesto de ejemplo a colación de los supuestos terroristas que dijiste tú. Ese hombre hacía uso de su libertad de expresión, e inventándose cargos, lo metieron en la cárcel. Por editar libros que ni siquiera había escrito y que son legales hasta en Alemania. Pues lo mismo pasa con los que tú dices. Por eso saqué ese tema. El principal era el del separatismo acrecentado en época de crisis y estando los dos de acuerdo en eso creo que ya no hay nada más que debatir, a no ser que quieras seguir por la rama del negacionismo y la "justicia" de este país.
Un saludo!Me parece a mi que ese asunto se nos va ya de las manos jaja! y si, visto que hemos llegado a un punto en común mejor dejarlo aquí. Un placer haber hablado con alguien que seguramente tiene una ideología diferente sin llegar a la agresión verbal, algo que últimamente es demasiado común.
23 ago 2013, 23:59
#241 #241 mikibu dijo: #240 Me parece a mi que ese asunto se nos va ya de las manos jaja! y si, visto que hemos llegado a un punto en común mejor dejarlo aquí. Un placer haber hablado con alguien que seguramente tiene una ideología diferente sin llegar a la agresión verbal, algo que últimamente es demasiado común.Lo mismo digo. Saludos!
22 ago 2013, 10:27
Para que Mierdas meten a la puta politica en esta pagina, quien cojones modero esto, menuda mierda de post y mierda para para el que lo hizo y mas mierda para los moderadores que lo aceptaron.
22 ago 2013, 10:28
#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por viviovicio*
24 ago 2013, 02:37
#238 #238 fobone dijo: #234 ignorante tu, carlos I fue rey y como todos los reyes del mundo hizo con su pueblo lo que le salio de la *******, como julio cesar tambien, por mucho que se diga de lo que hizo, no deja de tener una realidad, el como otros muchos grandes dirigentes de la historia hicieron masacres, destruyeron pueblos, idiomas, culturas, pero la historia los trata genial! me parece que el ignorante eres tu, por pensar que por ser rey ya es un santo, cualquier bandera de este mundo esta manchada de sangre, menos la bandera que no lucha!ha ver ignorante, que tiene que ver eso con que sea o no sea ilegal? no das para mas o que?
22 ago 2013, 20:17
#210 #210 antifaperiku dijo: #209 que me tengas que venir TU a decirme que tengo que pensar con para ir con la cabeza alta cuando tu tienes en tu casa una bandera de una ideología opresara y genocida tiene miga.
y por decir muchos sinónimos no vas a conseguir darle más sentido al mensaje, habrás leido mucho y te habrás comido diccionarios tanto que criticas mis faltas pero tu capacidad es bastante corta, la justo como para vomitar y tener una buena redacción.
me dices que no soy comunista, venido de un nacional-socialista... me la suda.
que me digas que no me se la historia de catalunya pués, cuando dices que catalunya era aragón pk el rey estaba en aragón sin saber nada de como era la sociedad en la corona de aragón pués... si lo has adivinado me la suda.
ya sé que la cultura te la suda. Por eso te has creído las mentiras sectaristas catalanas. Porque es lo que queréis, crear una secta. Pues allá vosotros. Para iros de España necesitais permiso de todos los españoles, y no lo vais a tener. Así que ajo y agua :)
23 ago 2013, 11:46
#223 #223 Fry_mlg dijo: Sacar por las calles la bandera republicana y la del águila es legal, lo ilegal y anticonstitucional es exponerla en documentos y edificios oficiales. Dejad ya de decir gilipoyeces, que cansáis y mucho.Coño, por fin alguien que dice las cosas informado!
jajaja
22 ago 2013, 14:54
#41 #41 crevisac dijo: #21 El águila era de los reyes católicos.
Si veis la serie de Isabel de TVE1 sale que la bandera está el águila.. Si otras personas la cogen no es su problema.Ellos no la sacan precisamente por los Reyes Católicos.. los Ultra Sur tampoco, incluso en Mestalla a veces tengo que reconocer que no me gusta un pelo que pueda haber una. Respecto al cartel, es igual de ilegal esas banderas que las independentistas, ni una ni la otra.
24 ago 2013, 09:18
#243 #243 furu06 dijo: #238 ha ver ignorante, que tiene que ver eso con que sea o no sea ilegal? no das para mas o que?
llamas a alguien ignorante cuando tú escribes "ha ver"??
Dejad ya la puñetera discusión que no vais a llegar a ningún sitio diciendo lo que decís, tengáis o no razón.
22 ago 2013, 15:16
"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"
Ah y la senyera es la bandera de la comunidad autonoma de Catalunya, por lo tanto la de toda los catalanes. No entiendo porque la gente se quejaba de la camiseta del Barça, si solo llebaba los colores de su comunidad.
26 ago 2013, 01:04
#253 #253 furu06 dijo: #250 La esvastica Nazi proviene de un simbolo utilizado por el imperio romano y es alegal como la franquista, por lo que es legal exivirla, menos como en los casos anteriores (Republicana, franquista, etc...) utilizarla en actos o documentos oficilaes.
Volvemos a lo de siempre, pero recuerdo que en la guerra civil hubo dos bandos, y al igual que a los "rojos" les sentara mal la bandera Franquista, a los "fachas" les sentara mal cualquier simbolo del bando Republicano. La guerra acabo y parece que solo es condenable uno de los bandos...
PD: Yo tambien me identifico mas con el bando republicano, pero no se puede ser tan hipocrita.la esvástica es mucho más antigua que la que usaban los romanos. Además es un símbolo que está presente en comunidades y civilizaciones separadas por miles de kilómetros, por ejemplo los incas y los persas, o los japoneses y los hindúes.
Y en Alemania está prohibida exhibirla incluso tachada, pues las autoridades multaron a unos antifascistas por pegar pegatinas con la esvástica tachada.
22 ago 2013, 12:17
#39 #39 brcolchonero4 dijo: #11 La sacan 6 y se ve claro, yo estaba justo detrás de una. No me voy a cansar de decir que sí, que soy miembro del Frente pero que yo soy COMUNISTA, como muchos que estamos allí. ¿En serio? eres antifascista y no les mandaste a tomar por culo¿? si realmente fuesen solo 6 y los demas no estuviesen de acuerdo hace tiempo que les habrían llamado la atención. Cuando en el Sadar aparecieron un grupillo de estos no duraron apenas 3 partidos por que todo el estadio se les tiró encima por portar banderas con en pollo
22 ago 2013, 12:28
#13 #13 desertdemon2 dijo: #8 españa no te representa ni en cultura ni costumbres? pues ya sabes lo que tienes que hacer, si no te gusta te largas, nadie te esta obligando a quedarte, ahora, si te quedas deja de quejarte que estas aqui por voluntad propia y te quejas por vivio#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Según vuestra lógica como en Gipuzkoa gana Bildu y la mayoría son independentistas... que hacemos¿? que se vayan los que no lo son? que sean independientes por que la mayoria quieren serlo? cuanta hipocresia
23 ago 2013, 00:27
#38 #38 joanmiquel dijo: Que yo haya podido percibir, las facciones ultras en el fútbol español tienden más hacia la extrema derecha que la extrema izquierda. Yo he visto banderas fascistas en el campo del Real Madrid, Zaragoza, Español, Atlético de Madrid, Valencia, Real Valladolid, Betis y hasta mi equipo tiene una pequeña pero presente facción ultraderechista que es el Mallorca. De extrema izquierda sé que hay els Boixos Nois del Barcelona, los ultras del Depor y a veces tambien algunos del Sevilla. Y para de contar.
Dicho esto, si hay algo que elogio es la determinación de no dejar entrar más a Boixos Nois al Camp Nou por parte de Laporta. Deberíamos aprender más de la tolerancia 0 de los campos de fútbol ingleses. Aquello sí es una gozada.Los Boixos Nois, tuvieron su época de extrema izquierda, durante los años ochenta, quizás, por parte de seguidores independentistas cercanos a los movimientos de extrema izquierda de la época (MDT, etc.) Pero, no tardaron en abrazar las posiciones de ultraderecha; llegando hasta el neonazismo de los Casuals.
22 ago 2013, 12:34
#19 #19 desertdemon2 dijo: #17 no, pero se aplica el mismo concepto, cambia republicano por fascista, o acaso la libertad ideologica y la libertad de expresion valen para unos y no para otros?pues si, vale para unos y para otros no vale, por el simple hecho de que esos otros fueron los opresores que destrozaron un país entero y causaron la muerte de muchísimos españoles y porque esa bandera con ese aguilucho significa todo lo contrario a la libertad de expresión!!
Recuerda siempre que fue el fascismo el que reventó este país y medio mundo!!
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