#3 #3 diyei303 dijo: #2 @civerin5 En el mismo sitio donde anuncian el descenso administrativo del Barça por deudas, como le paso al Elche, Hércules, Racing, Burgos, Salamanca, Murcia, Levante, Oviedo y un largo etcétera. @diyei303 el descenso administrativo no se produce por tener deuda, se produce por no poder afrontarla.
Me da bastante vergüenza tener que explicarte esto diyei pero ahora que lo sabes ya no es necesario que ninguno de los dos vuelva a pasar vergüenza por este tema.
#5 #5 fajador dijo: #3 @diyei303 el descenso administrativo no se produce por tener deuda, se produce por no poder afrontarla.
Me da bastante vergüenza tener que explicarte esto diyei pero ahora que lo sabes ya no es necesario que ninguno de los dos vuelva a pasar vergüenza por este tema.@fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html
#6 #6 diyei303 dijo: #5 @fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html@diyei303 pues en el momento que no pueda afrontar la deuda y los acreedores presenten demanda por impago será descendido administrativamente.
Pero ese no es el caso, así que, discúlpame, pero que pidas que los desciendan administrativamente no tiene ningún sentido.
No de puede condenar antes de que se produzca el delito solo porque lo desees muy fuerte.
#6 #6 diyei303 dijo: #5 @fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html@diyei303 Por otro lado el medio que mencionas: "Culemania", del que no había oido hablar jamás, pertenece a El Español, cuyo director es Pedro J. Ramirez, al que se le puede ver en el palco del Bernabeu y del que es conocida su relación con Florentino Perez.
Algunas noticias en la portada de hoy del periódico "culé":
Laporta maltrata a Xavi
La enganchada entre Navarro y Jasikevičius
Rapinha, el capricho de Laporta que pone en aprietos al Barça
Kounde anda con la mosca detrás de la oreja con Xavi y el Barça
Todo muy probarcelonista. Es una falsa bandera de manual.
#7 #7 fajador dijo: #6 @diyei303 pues en el momento que no pueda afrontar la deuda y los acreedores presenten demanda por impago será descendido administrativamente.
Pero ese no es el caso, así que, discúlpame, pero que pidas que los desciendan administrativamente no tiene ningún sentido.
No de puede condenar antes de que se produzca el delito solo porque lo desees muy fuerte.@fajador No tienes ni idea, nadie le pidió al Hércules, Salamanca, Burgos que hiciera frente a la deuda, fue la Federación quien considero que no podían hacerle frente. Si crees que algún empresa o sociedad deportiva con un valor "calculado" de 7.000 millones de euros puede hace frente a una deuda que esta por encima del 50% de dicho valor, sin contar intereses (porque gran parte de esa deuda es en financiación) es que no tiene idea de economía. Como del funcionamiento del villara.. quiero decir de la Federación de fútbol.
#8 #8 fajador dijo: #6 @diyei303 Por otro lado el medio que mencionas: "Culemania", del que no había oido hablar jamás, pertenece a El Español, cuyo director es Pedro J. Ramirez, al que se le puede ver en el palco del Bernabeu y del que es conocida su relación con Florentino Perez.
Algunas noticias en la portada de hoy del periódico "culé":
Laporta maltrata a Xavi
La enganchada entre Navarro y Jasikevičius
Rapinha, el capricho de Laporta que pone en aprietos al Barça
Kounde anda con la mosca detrás de la oreja con Xavi y el Barça
Todo muy probarcelonista. Es una falsa bandera de manual.@fajador Esto te sirve o Jaume Llopis también es anti culé?
https://www.infobae.com/espana/2023/06/16/el-execonomista-del-barca-jaume-llopis-habla-sobre-la-deuda-de-3000-millones-que-ahoga-al-club-es-imposible-devolverla-habra-que-refinanciarla/
#9 #9 diyei303 dijo: #7 @fajador No tienes ni idea, nadie le pidió al Hércules, Salamanca, Burgos que hiciera frente a la deuda, fue la Federación quien considero que no podían hacerle frente. Si crees que algún empresa o sociedad deportiva con un valor "calculado" de 7.000 millones de euros puede hace frente a una deuda que esta por encima del 50% de dicho valor, sin contar intereses (porque gran parte de esa deuda es en financiación) es que no tiene idea de economía. Como del funcionamiento del villara.. quiero decir de la Federación de fútbol.@diyei303 los economistas de bar me ponéis de muy mal humor, pero como decía mi abuelo hay que poner luz donde no la hay.
No se puede producir un descenso administrativo por el mero hecho de tener deuda, solo en el caso de incurrir en impagos. Eso significa que alguien reclama el pago implicitamente, es bastante evidente.
Sobre las diferentes fórmulas de gestionar una deuda no voy ni a empezar (búsqueda de generación de nuevas fuentes de ingresos, refinanciación, venta de activos...) Porque si no eres capaz de entender la diferencia entre deuda e impago no voy a gastar tiempo en ti.
#10 #10 diyei303 dijo: #8 @fajador Esto te sirve o Jaume Llopis también es anti culé?
https://www.infobae.com/espana/2023/06/16/el-execonomista-del-barca-jaume-llopis-habla-sobre-la-deuda-de-3000-millones-que-ahoga-al-club-es-imposible-devolverla-habra-que-refinanciarla/ @diyei303 sobre lo que dice el señor Llopis no entro en valoraciones porque no tengo conocimiento a fondo de la contabilidad del FC Barcelona.
Puede que tenga razón en todo o en nada, es su opinión, pero hacer vaticinios agoreros en economía es un clásico. Como te decía antes hay muchas formas de gestionar deuda, veremos que tal lo hace la directiva actual.
Te vuelvo a repetir HOY no se puede descender administrativamente al FC Barcelona. Deja de confundir tus deseos con la realidad.
Para todo lo demás Villarato (reconozco que me ha hecho gracia, por lo antiguo)
#12 #12 fajador dijo: #10 @diyei303 sobre lo que dice el señor Llopis no entro en valoraciones porque no tengo conocimiento a fondo de la contabilidad del FC Barcelona.
Puede que tenga razón en todo o en nada, es su opinión, pero hacer vaticinios agoreros en economía es un clásico. Como te decía antes hay muchas formas de gestionar deuda, veremos que tal lo hace la directiva actual.
Te vuelvo a repetir HOY no se puede descender administrativamente al FC Barcelona. Deja de confundir tus deseos con la realidad.
Para todo lo demás Villarato (reconozco que me ha hecho gracia, por lo antiguo)@fajador Economista de bar, de bares debes estar tú, este el currículum de Jaume LLopis y el quien dice que la deuda del Barça es impagable.
https://www.jaumellopis.com/index.php/sobre-mi/
Y por cierto, te vuelvo a decir, ni el Burgos ni el Hercules les reclamaron la deuda, ni al Levante y los 3 sufrieron un descenso administrativo, para el cual NO EXISTE EL RECLAMO DE DEUDA, lo decide la Federación de fútbol.
"En los últimos años ha nacido en el fútbol español una figura que se ha venido a llamar descenso administrativo. Consiste en sancionar a un equipo con el descenso de categoría si no cumple una serie de normas, bien administrativas o bien estatutarias."
https://www.fernandezsolar.es/2015/06/09/descenso-administrativo-murcia-mirandes/#:~:text=En%20los%20%C3%BAltimos%20a%C3%B1os%20ha,bien%20administrativas%20o%20bien%20estatutarias.
#13 #13 diyei303 dijo: #12 @fajador Economista de bar, de bares debes estar tú, este el currículum de Jaume LLopis y el quien dice que la deuda del Barça es impagable.
https://www.jaumellopis.com/index.php/sobre-mi/
Y por cierto, te vuelvo a decir, ni el Burgos ni el Hercules les reclamaron la deuda, ni al Levante y los 3 sufrieron un descenso administrativo, para el cual NO EXISTE EL RECLAMO DE DEUDA, lo decide la Federación de fútbol.
"En los últimos años ha nacido en el fútbol español una figura que se ha venido a llamar descenso administrativo. Consiste en sancionar a un equipo con el descenso de categoría si no cumple una serie de normas, bien administrativas o bien estatutarias."
https://www.fernandezsolar.es/2015/06/09/descenso-administrativo-murcia-mirandes/#:~:text=En%20los%20%C3%BAltimos%20a%C3%B1os%20ha,bien%20administrativas%20o%20bien%20estatutarias.
@diyei303 y vuelta con la burra al trigo. ¿Pero tu lees los artículos que linkeas?
Repetimos: lo que dice el señor LLopis, incluso en el enlace de la noticia lo pone bien claro, es que cree que el Barça deberá refinanciar su deuda, pues bien, en caso necesario ya considerarán hacerlo. Y en todo caso es su opinión, puedes preguntar a otros economistas y harán otras valoraciones a futuro sobre la economía del club.
Sobre los descensos administrativos, no conozco ningún caso en este país de descenso administrativo a un club de futbol por cuestiones estatutarias. Todos los que yo conozco han sido por cuestiones económicas, en las que los principales acreedores de los clubes han sido sus propios jugadores y/o la hacienda pública. Por eso en el mismo artículo que linkeas hace referencia a las particularidades contractuales de los jugadores en caso de de descenso de categoría, porque eran los acreedores del club en los casos citados.
#2 #2 civerin5 dijo: el madrid falsea 122 millones del Fai Play Financiero... ¿donde informas de eso niño rata?
#1 @viniciusjr@civerin5 En el mismo sitio donde anuncian el descenso administrativo del Barça por deudas, como le paso al Elche, Hércules, Racing, Burgos, Salamanca, Murcia, Levante, Oviedo y un largo etcétera.
#14 #14 fajador dijo: #13 @diyei303 y vuelta con la burra al trigo. ¿Pero tu lees los artículos que linkeas?
Repetimos: lo que dice el señor LLopis, incluso en el enlace de la noticia lo pone bien claro, es que cree que el Barça deberá refinanciar su deuda, pues bien, en caso necesario ya considerarán hacerlo. Y en todo caso es su opinión, puedes preguntar a otros economistas y harán otras valoraciones a futuro sobre la economía del club.
Sobre los descensos administrativos, no conozco ningún caso en este país de descenso administrativo a un club de futbol por cuestiones estatutarias. Todos los que yo conozco han sido por cuestiones económicas, en las que los principales acreedores de los clubes han sido sus propios jugadores y/o la hacienda pública. Por eso en el mismo artículo que linkeas hace referencia a las particularidades contractuales de los jugadores en caso de de descenso de categoría, porque eran los acreedores del club en los casos citados. @fajador A ver si te enteras tú, refinanciar la deuda es aumentar la deuda, si esta rozando los 3.000 millones de euros sobre un capital social declarado de 5.000 y la refinancias, pongamos con suerte ahora al 4%, que ni de coña, supondría que es superior la deuda al capital lo que sería una deuda impagable.
Deudas a jugadores? Messi, Pique, Jordi Alba, Busquets... A Quique Setien todavía le deben dinero, deudas pendientes de fichajes al Liverpool, City, Ajax, Juventus, Gremio... m as de 150 millones de euros, crees que existen motivos para que este en 1ª REFF?
https://www.elnacional.cat/es/deportes/fc-barcelona-deuda-150-millones-euros-fichajes-jugadores_892794_102.html
PD: Creo a que Setien al final le han pagado este año.
#15 #15 diyei303 dijo: #14 @fajador A ver si te enteras tú, refinanciar la deuda es aumentar la deuda, si esta rozando los 3.000 millones de euros sobre un capital social declarado de 5.000 y la refinancias, pongamos con suerte ahora al 4%, que ni de coña, supondría que es superior la deuda al capital lo que sería una deuda impagable.
Deudas a jugadores? Messi, Pique, Jordi Alba, Busquets... A Quique Setien todavía le deben dinero, deudas pendientes de fichajes al Liverpool, City, Ajax, Juventus, Gremio... m as de 150 millones de euros, crees que existen motivos para que este en 1ª REFF?
https://www.elnacional.cat/es/deportes/fc-barcelona-deuda-150-millones-euros-fichajes-jugadores_892794_102.html
PD: Creo a que Setien al final le han pagado este año. @diyei303 veo que realmente no lo entiendes, voy a intentar explicártelo de la manera más sencilla posible.
Tienes unos ingresos de 3000 euros, una hipoteca a 20 años, un préstamos personal para un coche y has pedido otro préstamo personal para realizar un máster. Tienes una deuda importante pero pagas tus cuotas religiosamente y no es problema.
Tus ingresos se reducen a 2000 euros mensuales y no puedes hacer frente a las cuotas, tu deuda es la misma pero ahora la entidad o entidades crediticias con cuotas a las que no puedes hacer frente te reclaman la deuda. Con el mismo importe de deuda tienes un problema.
La solución más habitual mientras intentas que tus ingresos vuelvan a crecer es refinanciar esa deuda para que poder afrontar las cuotas con tus ingresos actuales. A largo plazo pagarás más intereses. pero hoy pagas tus nuevas cuotas con un importe asumible y las entidades crediticias dejan de reclamarte la deuda.
La situación financiera del FC Barcelona es un drama absoluto pero hoy paga sus cuotas negociadas a todos sus acreedores por lo que nadie le reclama su deuda.
Es una explicación muy básica sobre un problema financiero mucho más complejo.
Lo que intento decirte, desde el principio, es que tener deuda no es causa de descenso administrativo, tener acreedores a los que no puedes hacer frente si.
#16 #16 fajador dijo: #15 @diyei303 veo que realmente no lo entiendes, voy a intentar explicártelo de la manera más sencilla posible.
Tienes unos ingresos de 3000 euros, una hipoteca a 20 años, un préstamos personal para un coche y has pedido otro préstamo personal para realizar un máster. Tienes una deuda importante pero pagas tus cuotas religiosamente y no es problema.
Tus ingresos se reducen a 2000 euros mensuales y no puedes hacer frente a las cuotas, tu deuda es la misma pero ahora la entidad o entidades crediticias con cuotas a las que no puedes hacer frente te reclaman la deuda. Con el mismo importe de deuda tienes un problema.
La solución más habitual mientras intentas que tus ingresos vuelvan a crecer es refinanciar esa deuda para que poder afrontar las cuotas con tus ingresos actuales. A largo plazo pagarás más intereses. pero hoy pagas tus nuevas cuotas con un importe asumible y las entidades crediticias dejan de reclamarte la deuda.
La situación financiera del FC Barcelona es un drama absoluto pero hoy paga sus cuotas negociadas a todos sus acreedores por lo que nadie le reclama su deuda.
Es una explicación muy básica sobre un problema financiero mucho más complejo.
Lo que intento decirte, desde el principio, es que tener deuda no es causa de descenso administrativo, tener acreedores a los que no puedes hacer frente si.@fajador El problema es que NO PAGAS RELIGIOSAMENTE, con lo que refinancias a un interés mas alto, no se si sabes que el tipo de interés básico ha subido un 3,5% con lo que por mucho que juntes prestamos la deuda SUIBE y no hagas cábalas cuando debes 300.000€ o cuando debes 1.500 millones de euros porque la financiación no es la misma, no vas al banco de al lado y te exprimen más, pero da igual, tu sigue con el mantra, la situación de Barça es buena, paga religiosamente y todo va bien, paga religiosamente y todos los periódicos que no avalan el excelente trabajo de Laporta son de masones... quiero decir, anti cules.
https://www.eldesmarque.com/futbol/fc-barcelona/20230505/gerard-pique-desvela-ante-ibai-llanos-la-dramatica-situacion-economica-del-barcelona-te-dan-dinero-del-monopoly_50212630.html
#17 #17 diyei303 dijo: #16 @fajador El problema es que NO PAGAS RELIGIOSAMENTE, con lo que refinancias a un interés mas alto, no se si sabes que el tipo de interés básico ha subido un 3,5% con lo que por mucho que juntes prestamos la deuda SUIBE y no hagas cábalas cuando debes 300.000€ o cuando debes 1.500 millones de euros porque la financiación no es la misma, no vas al banco de al lado y te exprimen más, pero da igual, tu sigue con el mantra, la situación de Barça es buena, paga religiosamente y todo va bien, paga religiosamente y todos los periódicos que no avalan el excelente trabajo de Laporta son de masones... quiero decir, anti cules.
https://www.eldesmarque.com/futbol/fc-barcelona/20230505/gerard-pique-desvela-ante-ibai-llanos-la-dramatica-situacion-economica-del-barcelona-te-dan-dinero-del-monopoly_50212630.html@diyei303 pagar paga RELIGIOSAMENTE, sino el acreedor va a los juzgados y reclama su deuda, hay que afrontarla y si no hay posibilidades se embarga. Fin de la historia. Bájate del burro. Nadie perdona deuda, nadie.
Jamás he dicho que la situación del Barcelona sea buena, es lamentable, las volteretas que habrán tenido que hacer para presentar una contabilidad creativa para que se la aprueben los organismos pertinentes ni Spielberg, pero parece que cuela. De momento la Hacienda Pública, La liga y los diferentes departamentos de riesgo de las entidades crediticias le compran el relato. Lo que pasará a futuro no lo sabe nadie, ni el señor Llopis ni Nostradasmus.
Lo único que intento explicarte, desde el primer post, es que hoy no hay motivos para que lo desciendan administrativamente. Ese es el punto.
P.D.: no seas dramático, no he llamado masón a nadie, pero intentar colar Culemania como probarcelonista es una broma
el madrid falsea 122 millones del Fai Play Financiero... ¿donde informas de eso niño rata?
#1 #1 viniciusjr dijo: Hoy han multado al trampalona con 500.000 euros por falsificar su estado financiero, es que no pasan un solo día sin cometer un délito @viniciusjr
Comentarios [18]
17 jul 2023, 10:58
#3 #3 diyei303 dijo: #2 @civerin5 En el mismo sitio donde anuncian el descenso administrativo del Barça por deudas, como le paso al Elche, Hércules, Racing, Burgos, Salamanca, Murcia, Levante, Oviedo y un largo etcétera. @diyei303 el descenso administrativo no se produce por tener deuda, se produce por no poder afrontarla.
Me da bastante vergüenza tener que explicarte esto diyei pero ahora que lo sabes ya no es necesario que ninguno de los dos vuelva a pasar vergüenza por este tema.
17 jul 2023, 11:36
#5 #5 fajador dijo: #3 @diyei303 el descenso administrativo no se produce por tener deuda, se produce por no poder afrontarla.
Me da bastante vergüenza tener que explicarte esto diyei pero ahora que lo sabes ya no es necesario que ninguno de los dos vuelva a pasar vergüenza por este tema.@fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html
17 jul 2023, 13:29
#6 #6 diyei303 dijo: #5 @fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html@diyei303 pues en el momento que no pueda afrontar la deuda y los acreedores presenten demanda por impago será descendido administrativamente.
Pero ese no es el caso, así que, discúlpame, pero que pidas que los desciendan administrativamente no tiene ningún sentido.
No de puede condenar antes de que se produzca el delito solo porque lo desees muy fuerte.
17 jul 2023, 13:48
#6 #6 diyei303 dijo: #5 @fajador Y tu crees que una deuda que esta por encima del capital del club se puede afrontar?
Porque según esta pagina, que no es muy madridista que digamos, esta cercana a los 4.000 millones de euros.
https://cronicaglobal.elespanol.com/culemania/palco/20230702/la-deuda-del-barca-ronda-millones-euros/773922620_0.html@diyei303 Por otro lado el medio que mencionas: "Culemania", del que no había oido hablar jamás, pertenece a El Español, cuyo director es Pedro J. Ramirez, al que se le puede ver en el palco del Bernabeu y del que es conocida su relación con Florentino Perez.
Algunas noticias en la portada de hoy del periódico "culé":
Laporta maltrata a Xavi
La enganchada entre Navarro y Jasikevičius
Rapinha, el capricho de Laporta que pone en aprietos al Barça
Kounde anda con la mosca detrás de la oreja con Xavi y el Barça
Todo muy probarcelonista. Es una falsa bandera de manual.
14 jul 2023, 22:32
Hoy han multado al trampalona con 500.000 euros por falsificar su estado financiero, es que no pasan un solo día sin cometer un délito
17 jul 2023, 14:49
#7 #7 fajador dijo: #6 @diyei303 pues en el momento que no pueda afrontar la deuda y los acreedores presenten demanda por impago será descendido administrativamente.
Pero ese no es el caso, así que, discúlpame, pero que pidas que los desciendan administrativamente no tiene ningún sentido.
No de puede condenar antes de que se produzca el delito solo porque lo desees muy fuerte.@fajador No tienes ni idea, nadie le pidió al Hércules, Salamanca, Burgos que hiciera frente a la deuda, fue la Federación quien considero que no podían hacerle frente. Si crees que algún empresa o sociedad deportiva con un valor "calculado" de 7.000 millones de euros puede hace frente a una deuda que esta por encima del 50% de dicho valor, sin contar intereses (porque gran parte de esa deuda es en financiación) es que no tiene idea de economía. Como del funcionamiento del villara.. quiero decir de la Federación de fútbol.
17 jul 2023, 14:50
#8 #8 fajador dijo: #6 @diyei303 Por otro lado el medio que mencionas: "Culemania", del que no había oido hablar jamás, pertenece a El Español, cuyo director es Pedro J. Ramirez, al que se le puede ver en el palco del Bernabeu y del que es conocida su relación con Florentino Perez.
Algunas noticias en la portada de hoy del periódico "culé":
Laporta maltrata a Xavi
La enganchada entre Navarro y Jasikevičius
Rapinha, el capricho de Laporta que pone en aprietos al Barça
Kounde anda con la mosca detrás de la oreja con Xavi y el Barça
Todo muy probarcelonista. Es una falsa bandera de manual.@fajador Esto te sirve o Jaume Llopis también es anti culé?
https://www.infobae.com/espana/2023/06/16/el-execonomista-del-barca-jaume-llopis-habla-sobre-la-deuda-de-3000-millones-que-ahoga-al-club-es-imposible-devolverla-habra-que-refinanciarla/
17 jul 2023, 15:55
#9 #9 diyei303 dijo: #7 @fajador No tienes ni idea, nadie le pidió al Hércules, Salamanca, Burgos que hiciera frente a la deuda, fue la Federación quien considero que no podían hacerle frente. Si crees que algún empresa o sociedad deportiva con un valor "calculado" de 7.000 millones de euros puede hace frente a una deuda que esta por encima del 50% de dicho valor, sin contar intereses (porque gran parte de esa deuda es en financiación) es que no tiene idea de economía. Como del funcionamiento del villara.. quiero decir de la Federación de fútbol.@diyei303 los economistas de bar me ponéis de muy mal humor, pero como decía mi abuelo hay que poner luz donde no la hay.
No se puede producir un descenso administrativo por el mero hecho de tener deuda, solo en el caso de incurrir en impagos. Eso significa que alguien reclama el pago implicitamente, es bastante evidente.
Sobre las diferentes fórmulas de gestionar una deuda no voy ni a empezar (búsqueda de generación de nuevas fuentes de ingresos, refinanciación, venta de activos...) Porque si no eres capaz de entender la diferencia entre deuda e impago no voy a gastar tiempo en ti.
17 jul 2023, 16:05
#10 #10 diyei303 dijo: #8 @fajador Esto te sirve o Jaume Llopis también es anti culé?
https://www.infobae.com/espana/2023/06/16/el-execonomista-del-barca-jaume-llopis-habla-sobre-la-deuda-de-3000-millones-que-ahoga-al-club-es-imposible-devolverla-habra-que-refinanciarla/ @diyei303 sobre lo que dice el señor Llopis no entro en valoraciones porque no tengo conocimiento a fondo de la contabilidad del FC Barcelona.
Puede que tenga razón en todo o en nada, es su opinión, pero hacer vaticinios agoreros en economía es un clásico. Como te decía antes hay muchas formas de gestionar deuda, veremos que tal lo hace la directiva actual.
Te vuelvo a repetir HOY no se puede descender administrativamente al FC Barcelona. Deja de confundir tus deseos con la realidad.
Para todo lo demás Villarato (reconozco que me ha hecho gracia, por lo antiguo)
17 jul 2023, 19:47
#12 #12 fajador dijo: #10 @diyei303 sobre lo que dice el señor Llopis no entro en valoraciones porque no tengo conocimiento a fondo de la contabilidad del FC Barcelona.
Puede que tenga razón en todo o en nada, es su opinión, pero hacer vaticinios agoreros en economía es un clásico. Como te decía antes hay muchas formas de gestionar deuda, veremos que tal lo hace la directiva actual.
Te vuelvo a repetir HOY no se puede descender administrativamente al FC Barcelona. Deja de confundir tus deseos con la realidad.
Para todo lo demás Villarato (reconozco que me ha hecho gracia, por lo antiguo)@fajador Economista de bar, de bares debes estar tú, este el currículum de Jaume LLopis y el quien dice que la deuda del Barça es impagable.
https://www.jaumellopis.com/index.php/sobre-mi/
Y por cierto, te vuelvo a decir, ni el Burgos ni el Hercules les reclamaron la deuda, ni al Levante y los 3 sufrieron un descenso administrativo, para el cual NO EXISTE EL RECLAMO DE DEUDA, lo decide la Federación de fútbol.
"En los últimos años ha nacido en el fútbol español una figura que se ha venido a llamar descenso administrativo. Consiste en sancionar a un equipo con el descenso de categoría si no cumple una serie de normas, bien administrativas o bien estatutarias."
https://www.fernandezsolar.es/2015/06/09/descenso-administrativo-murcia-mirandes/#:~:text=En%20los%20%C3%BAltimos%20a%C3%B1os%20ha,bien%20administrativas%20o%20bien%20estatutarias.
17 jul 2023, 22:06
#13 #13 diyei303 dijo: #12 @fajador Economista de bar, de bares debes estar tú, este el currículum de Jaume LLopis y el quien dice que la deuda del Barça es impagable.
https://www.jaumellopis.com/index.php/sobre-mi/
Y por cierto, te vuelvo a decir, ni el Burgos ni el Hercules les reclamaron la deuda, ni al Levante y los 3 sufrieron un descenso administrativo, para el cual NO EXISTE EL RECLAMO DE DEUDA, lo decide la Federación de fútbol.
"En los últimos años ha nacido en el fútbol español una figura que se ha venido a llamar descenso administrativo. Consiste en sancionar a un equipo con el descenso de categoría si no cumple una serie de normas, bien administrativas o bien estatutarias."
https://www.fernandezsolar.es/2015/06/09/descenso-administrativo-murcia-mirandes/#:~:text=En%20los%20%C3%BAltimos%20a%C3%B1os%20ha,bien%20administrativas%20o%20bien%20estatutarias.
@diyei303 y vuelta con la burra al trigo. ¿Pero tu lees los artículos que linkeas?
Repetimos: lo que dice el señor LLopis, incluso en el enlace de la noticia lo pone bien claro, es que cree que el Barça deberá refinanciar su deuda, pues bien, en caso necesario ya considerarán hacerlo. Y en todo caso es su opinión, puedes preguntar a otros economistas y harán otras valoraciones a futuro sobre la economía del club.
Sobre los descensos administrativos, no conozco ningún caso en este país de descenso administrativo a un club de futbol por cuestiones estatutarias. Todos los que yo conozco han sido por cuestiones económicas, en las que los principales acreedores de los clubes han sido sus propios jugadores y/o la hacienda pública. Por eso en el mismo artículo que linkeas hace referencia a las particularidades contractuales de los jugadores en caso de de descenso de categoría, porque eran los acreedores del club en los casos citados.
15 jul 2023, 16:26
#2 #2 civerin5 dijo: el madrid falsea 122 millones del Fai Play Financiero... ¿donde informas de eso niño rata?
#1 @viniciusjr @civerin5 En el mismo sitio donde anuncian el descenso administrativo del Barça por deudas, como le paso al Elche, Hércules, Racing, Burgos, Salamanca, Murcia, Levante, Oviedo y un largo etcétera.
17 jul 2023, 23:06
#14 #14 fajador dijo: #13 @diyei303 y vuelta con la burra al trigo. ¿Pero tu lees los artículos que linkeas?
Repetimos: lo que dice el señor LLopis, incluso en el enlace de la noticia lo pone bien claro, es que cree que el Barça deberá refinanciar su deuda, pues bien, en caso necesario ya considerarán hacerlo. Y en todo caso es su opinión, puedes preguntar a otros economistas y harán otras valoraciones a futuro sobre la economía del club.
Sobre los descensos administrativos, no conozco ningún caso en este país de descenso administrativo a un club de futbol por cuestiones estatutarias. Todos los que yo conozco han sido por cuestiones económicas, en las que los principales acreedores de los clubes han sido sus propios jugadores y/o la hacienda pública. Por eso en el mismo artículo que linkeas hace referencia a las particularidades contractuales de los jugadores en caso de de descenso de categoría, porque eran los acreedores del club en los casos citados.
@fajador A ver si te enteras tú, refinanciar la deuda es aumentar la deuda, si esta rozando los 3.000 millones de euros sobre un capital social declarado de 5.000 y la refinancias, pongamos con suerte ahora al 4%, que ni de coña, supondría que es superior la deuda al capital lo que sería una deuda impagable.
Deudas a jugadores? Messi, Pique, Jordi Alba, Busquets... A Quique Setien todavía le deben dinero, deudas pendientes de fichajes al Liverpool, City, Ajax, Juventus, Gremio... m as de 150 millones de euros, crees que existen motivos para que este en 1ª REFF?
https://www.elnacional.cat/es/deportes/fc-barcelona-deuda-150-millones-euros-fichajes-jugadores_892794_102.html
PD: Creo a que Setien al final le han pagado este año.
15 jul 2023, 20:59
#2 #2 civerin5 dijo: el madrid falsea 122 millones del Fai Play Financiero... ¿donde informas de eso niño rata?
#1 @viniciusjr @civerin5 justo detrás de los 230 millones que ha 'falseado' el FCB haciendo lo mismo xd
18 jul 2023, 11:36
#15 #15 diyei303 dijo: #14 @fajador A ver si te enteras tú, refinanciar la deuda es aumentar la deuda, si esta rozando los 3.000 millones de euros sobre un capital social declarado de 5.000 y la refinancias, pongamos con suerte ahora al 4%, que ni de coña, supondría que es superior la deuda al capital lo que sería una deuda impagable.
Deudas a jugadores? Messi, Pique, Jordi Alba, Busquets... A Quique Setien todavía le deben dinero, deudas pendientes de fichajes al Liverpool, City, Ajax, Juventus, Gremio... m as de 150 millones de euros, crees que existen motivos para que este en 1ª REFF?
https://www.elnacional.cat/es/deportes/fc-barcelona-deuda-150-millones-euros-fichajes-jugadores_892794_102.html
PD: Creo a que Setien al final le han pagado este año.
@diyei303 veo que realmente no lo entiendes, voy a intentar explicártelo de la manera más sencilla posible.
Tienes unos ingresos de 3000 euros, una hipoteca a 20 años, un préstamos personal para un coche y has pedido otro préstamo personal para realizar un máster. Tienes una deuda importante pero pagas tus cuotas religiosamente y no es problema.
Tus ingresos se reducen a 2000 euros mensuales y no puedes hacer frente a las cuotas, tu deuda es la misma pero ahora la entidad o entidades crediticias con cuotas a las que no puedes hacer frente te reclaman la deuda. Con el mismo importe de deuda tienes un problema.
La solución más habitual mientras intentas que tus ingresos vuelvan a crecer es refinanciar esa deuda para que poder afrontar las cuotas con tus ingresos actuales. A largo plazo pagarás más intereses. pero hoy pagas tus nuevas cuotas con un importe asumible y las entidades crediticias dejan de reclamarte la deuda.
La situación financiera del FC Barcelona es un drama absoluto pero hoy paga sus cuotas negociadas a todos sus acreedores por lo que nadie le reclama su deuda.
Es una explicación muy básica sobre un problema financiero mucho más complejo.
Lo que intento decirte, desde el principio, es que tener deuda no es causa de descenso administrativo, tener acreedores a los que no puedes hacer frente si.
18 jul 2023, 12:02
#16 #16 fajador dijo: #15 @diyei303 veo que realmente no lo entiendes, voy a intentar explicártelo de la manera más sencilla posible.
Tienes unos ingresos de 3000 euros, una hipoteca a 20 años, un préstamos personal para un coche y has pedido otro préstamo personal para realizar un máster. Tienes una deuda importante pero pagas tus cuotas religiosamente y no es problema.
Tus ingresos se reducen a 2000 euros mensuales y no puedes hacer frente a las cuotas, tu deuda es la misma pero ahora la entidad o entidades crediticias con cuotas a las que no puedes hacer frente te reclaman la deuda. Con el mismo importe de deuda tienes un problema.
La solución más habitual mientras intentas que tus ingresos vuelvan a crecer es refinanciar esa deuda para que poder afrontar las cuotas con tus ingresos actuales. A largo plazo pagarás más intereses. pero hoy pagas tus nuevas cuotas con un importe asumible y las entidades crediticias dejan de reclamarte la deuda.
La situación financiera del FC Barcelona es un drama absoluto pero hoy paga sus cuotas negociadas a todos sus acreedores por lo que nadie le reclama su deuda.
Es una explicación muy básica sobre un problema financiero mucho más complejo.
Lo que intento decirte, desde el principio, es que tener deuda no es causa de descenso administrativo, tener acreedores a los que no puedes hacer frente si.@fajador El problema es que NO PAGAS RELIGIOSAMENTE, con lo que refinancias a un interés mas alto, no se si sabes que el tipo de interés básico ha subido un 3,5% con lo que por mucho que juntes prestamos la deuda SUIBE y no hagas cábalas cuando debes 300.000€ o cuando debes 1.500 millones de euros porque la financiación no es la misma, no vas al banco de al lado y te exprimen más, pero da igual, tu sigue con el mantra, la situación de Barça es buena, paga religiosamente y todo va bien, paga religiosamente y todos los periódicos que no avalan el excelente trabajo de Laporta son de masones... quiero decir, anti cules.
https://www.eldesmarque.com/futbol/fc-barcelona/20230505/gerard-pique-desvela-ante-ibai-llanos-la-dramatica-situacion-economica-del-barcelona-te-dan-dinero-del-monopoly_50212630.html
18 jul 2023, 12:55
#17 #17 diyei303 dijo: #16 @fajador El problema es que NO PAGAS RELIGIOSAMENTE, con lo que refinancias a un interés mas alto, no se si sabes que el tipo de interés básico ha subido un 3,5% con lo que por mucho que juntes prestamos la deuda SUIBE y no hagas cábalas cuando debes 300.000€ o cuando debes 1.500 millones de euros porque la financiación no es la misma, no vas al banco de al lado y te exprimen más, pero da igual, tu sigue con el mantra, la situación de Barça es buena, paga religiosamente y todo va bien, paga religiosamente y todos los periódicos que no avalan el excelente trabajo de Laporta son de masones... quiero decir, anti cules.
https://www.eldesmarque.com/futbol/fc-barcelona/20230505/gerard-pique-desvela-ante-ibai-llanos-la-dramatica-situacion-economica-del-barcelona-te-dan-dinero-del-monopoly_50212630.html@diyei303 pagar paga RELIGIOSAMENTE, sino el acreedor va a los juzgados y reclama su deuda, hay que afrontarla y si no hay posibilidades se embarga. Fin de la historia. Bájate del burro. Nadie perdona deuda, nadie.
Jamás he dicho que la situación del Barcelona sea buena, es lamentable, las volteretas que habrán tenido que hacer para presentar una contabilidad creativa para que se la aprueben los organismos pertinentes ni Spielberg, pero parece que cuela. De momento la Hacienda Pública, La liga y los diferentes departamentos de riesgo de las entidades crediticias le compran el relato. Lo que pasará a futuro no lo sabe nadie, ni el señor Llopis ni Nostradasmus.
Lo único que intento explicarte, desde el primer post, es que hoy no hay motivos para que lo desciendan administrativamente. Ese es el punto.
P.D.: no seas dramático, no he llamado masón a nadie, pero intentar colar Culemania como probarcelonista es una broma
15 jul 2023, 12:10
el madrid falsea 122 millones del Fai Play Financiero... ¿donde informas de eso niño rata?
#1 #1 viniciusjr dijo: Hoy han multado al trampalona con 500.000 euros por falsificar su estado financiero, es que no pasan un solo día sin cometer un délito @viniciusjr
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