#5 #5 veegas dijo: Por aportaciones como éstas se me quitan las ganas de entrar a ésta página xd@veegas Los días en que CR marca se llena tanto de fanboys esto que puedes enviar cualquier tontería en contra del Barça y Messi que te la publican, confirmado.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Das mucho asco que lo sepas.... y no solo a los madridistas. Eres muy valiente en el anonimato, crio de los cojones. Como si en tu equipo no hubiera fallecido nadie... ni en tu familia... y tenemos respetos por ellos, porque si fuera solo por ti, era para ir a reirnos de ti en esos momentos. Pero ellos no eligieron tenerte cerca, y bastante tienen con cargar con ello. Payaso.
#4 #4 jonlinares dijo: [img]http://static.tumblr.com/jpnftcb/3HWmbjb69/78759-messi-i-smoki.gif[/img]@jonlinares pero eso que mierda es?! lo importante son las asistencias!
#11 #11 ng007 dijo: Primero que nada, lo de evadir impuestos es cosa de su padre, no de Messi.
Segundo, Cristiano no se mueve tanto, no flipeis xD@ng007 mas que el potas seguro que si
#12 #12 vallsbvb dijo: al menos messi no practica boxeo en un campo de futbol y luego se va de rositas porque el tito flo lo soluciona todo... @vallsbvb messi es mas de escupir a rivales o defraudar a hacienda, y asistencias también por supuesto!
#58 #58 cuchufleto54 dijo: Jajajaja me encanta ver la manera en que rabian los antis xDDD Grande la aportación. Ya no es solo que hoy por hoy, CR se meriende a messi, sino que no ha existido jamas un solo futbolista como cristiano. Como Messi son solo unos cuantos privilegiados, pero como CR en el campo no ha habido nadie. Le pese a quien le pese.lo unico que diferencia a Messi de Cristiano es su fisico, y aun asi con su fisico a llegado a ser mejor que el y si no crees que Messi es mejor solo hay que ver la diferencia de goles de Messi y Crisitano y luego ver la diferencia de partidos.
#30 #30 ka0s88 dijo: #11 @ng007 con el dinero de Messi. El responsable del dinero de Messi es, atención para los cortitos, MESSI. ¿O tú no eres responsable del dinero que tú ganas? Puedes dejar que lo administre quien quieras, pero el principal responsable eres tú por mucho que delegues esa responsabilidad...@ka0s88 Como como?? A ver repite eso? Si le pasas la responsabilidad a otro sigue siendo tu responsabilidad? Tu ves la pedazo tonteria que has puesto? Ademas, si ganaras lo que gana Messi desde luego que no lo administrarias tu. En vez de entrenar y jugar estarias haciendo numeros todos los dias.
#5 #5 veegas dijo: Por aportaciones como éstas se me quitan las ganas de entrar a ésta página xd@veegas Y que quieres que hagamos? Que lloremos?... Si no entras a nosotros no nos importa, un lloron menos ;)
#55 #55 cruscamp dijo: #12 y como siempre la unica excusa que teneis es el tito flo, claro, como a vosotros os han caido tantas sanciones y las habeis cumplido TODAS....@cruscamp como mínimo la de este año la estamos cumpliendo, es más de lo q ha cumplido tu club en toda su historia, y eso q ha hecho de las suyas como todos
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jose7_jn7 mientras tanto messi y pedro ganaban el partido
Esque a muy pocos o a NADIE le importa lo que vosotros penseis. El que acabara decretando si Messi fue el responsable de aquello o no, sera el juez. Aunque para mi es OBVIO que Messi no se encarga de administrar su propio dinero. Para administrar tal cantidad tienes que tener conocimientos casi de empresario asi que por eso TODOS LOS JUGADORES con grandes ingresos tienen un tesorero que les administra el dinero.@adryf22 para administrar tal cantidad de dinero? Perdona, pero existen los contables y gestores, que se encargan de controlar tu capital sin que este baje. Ellos te asesoran de donde puedes sacar más rentabilidad, donde puedes meterlo o qué puedes comprar con él para ganar más dinero. Pero el responsable de lo que hagas con tu dinero, como persona física, eres tú. Y esto es economía básica. Aparte, Manolo el del bombo es empresario, tiene un bar. ¿Tú le ves económicamente muy cualificado? Pues eso. Deja de confundir churras con merinas.
#79 #79 vacti dijo: #11 #30 Atención para los cortitos: La empresa ‘Leo Messi Management SL’ es la encargada de manejar todo su dinero.
Si yo dejo mi dinero en el banco y ellos hacen cosas ilegales con él, el culpable no soy yo sino el banco, siempre y cuando yo no sepa lo que hacen. Éso es lo que discuten, creen que Messi sí que podría tener conocimiento.@vacti No es lo mismo "tu dinero" que "dinero a tu nombre". Tu puedes tener 20 euros, llegar al banco y depositarlos. Acto seguido vas al cajero, sacas 20€. El billete que te de no es el mismo que has dejado. Nunca ha sido de tu propiedad.
Ahora bien, si tú, con tu cuenta bancaria, haces una transacción, ese es dinero a tu nombre. Tampoco es un dinero que sea propio tuyo, pues pertenece a la entidad que lo haya acuñado, pero te vincula directamente con su uso. Y el dinero de Messi está en un paraíso fiscal para pagar menos impuestos. Lo maneje quien lo maneje, el responsable es Messi.
#108 #108 neochake dijo: #30 @ka0s88 Como como?? A ver repite eso? Si le pasas la responsabilidad a otro sigue siendo tu responsabilidad? Tu ves la pedazo tonteria que has puesto? Ademas, si ganaras lo que gana Messi desde luego que no lo administrarias tu. En vez de entrenar y jugar estarias haciendo numeros todos los dias.@neochake aprende a leer. No es lo mismo "pasar la responsabilidad" que dejar que lo administren. Yo puedo tener un millón de euros, que si dejo que otro lo use para comprar drogas, YO estoy cometiendo un delito de financiación. Además no se puede pasar la "responsabilidad". Puedes alegar algún atenuante, pero la responsabilidad siempre es tuya. Y más en este país.
Te pondré un ejemplo. Tú vas con tu coche y lo dejas en la calle en segunda fila, algo muy typical spanish. Si viene un camión y te lo lleva por delante, la culpa es tuya por dejarlo mal aparcado. Aunque el golpe te lo den por detrás y pudieran haberte esquivado.
Esto es lo mismo.
#114 #114 ka0s88 dijo: #79 @vacti No es lo mismo "tu dinero" que "dinero a tu nombre". Tu puedes tener 20 euros, llegar al banco y depositarlos. Acto seguido vas al cajero, sacas 20€. El billete que te de no es el mismo que has dejado. Nunca ha sido de tu propiedad.
Ahora bien, si tú, con tu cuenta bancaria, haces una transacción, ese es dinero a tu nombre. Tampoco es un dinero que sea propio tuyo, pues pertenece a la entidad que lo haya acuñado, pero te vincula directamente con su uso. Y el dinero de Messi está en un paraíso fiscal para pagar menos impuestos. Lo maneje quien lo maneje, el responsable es Messi. @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.
#117 #117 vacti dijo: #114 @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.@vacti Ya sé que no se puede discutir con alguien que no sabe de economía, por eso no estoy discutiendo contigo, te estoy enseñando. Para que aprendas un poco. La empresa gestionará el dinero de Messi, porque Messi ha firmado un contrato que permite a dicha empresa gestionarlo EN SU NOMBRE. Si no, NO hay empresa ni gaitas capaz de gestionar el dinero de alguien, si no es mediante una orden judicial.
Si no eres capaz de entender esto es problema tuyo, pero la ley española es clara, tú eres responsable de todo lo que esté a tu nombre y si se usa mal, eres, como mínimo, cómplice.
#117 #117 vacti dijo: #114 @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.@vacti Ahora volverás a insistir en que la responsable es la empresa y demás. Así que me tomo la libertad de añadir esto a la discusión:
http://noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho-Penal/201112-9425154244285.html
Concretamente lo que dice: "la responsabilidad penal de las personas jurídicas era algo por completo desconocido3, subsistiendo únicamente una responsabilidad civil subsidiaria por los hechos delictivos cometidos por sus representantes, gestores o empleados (art. 120 CP)4."
#117 #117 vacti dijo: #114 @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.@vacti Ahora que ya has entendido eso, te transcribo parte del texto del primer párrafo:
en los casos en que el delito haya sido cometido por el administrador de hecho o de derecho de la persona jurídica y se imponga a aquél una pena de multa, de su pago responderá, directa y solidariamente, la persona jurídica en cuyo nombre actuó el representante de hecho o de derecho. [...] Él único responsable sigue siendo la persona física –el administrador de hecho o de derecho-".
Espero que ya te haya quedado claro.
Saludos.
yo veo peor lo de messi, pero bueno...#12 #12 vallsbvb dijo: al menos messi no practica boxeo en un campo de futbol y luego se va de rositas porque el tito flo lo soluciona todo... @vallsbvb
#120 #120 ka0s88 dijo: #117 @vacti Ahora que ya has entendido eso, te transcribo parte del texto del primer párrafo:
en los casos en que el delito haya sido cometido por el administrador de hecho o de derecho de la persona jurídica y se imponga a aquél una pena de multa, de su pago responderá, directa y solidariamente, la persona jurídica en cuyo nombre actuó el representante de hecho o de derecho. [...] Él único responsable sigue siendo la persona física –el administrador de hecho o de derecho-".
Espero que ya te haya quedado claro.
Saludos.@ka0s88 Y es por eso por lo que se le multa y por lo que la multa la paga él, que hay de nuevo en ésto?
El caso, por lo que se ha decidido continuar con la instrucción del caso es porque “podría haber tenido conocimiento y consentido” el fraude fiscal.
Una cosa son irregularidades con el fisco español (cosa que ya ha pagado) y otra burlar, teniendo conocimiento y consintiendo, la Hacienda española cediendo los derechos de imagen a otras sociedades (que es por lo que se ha sentado en el banquillo).
Y ahí es donde resbalas, por muchos links de derecho penal que tengas.
#122 #122 vacti dijo: #120 @ka0s88 Y es por eso por lo que se le multa y por lo que la multa la paga él, que hay de nuevo en ésto?
El caso, por lo que se ha decidido continuar con la instrucción del caso es porque “podría haber tenido conocimiento y consentido” el fraude fiscal.
Una cosa son irregularidades con el fisco español (cosa que ya ha pagado) y otra burlar, teniendo conocimiento y consintiendo, la Hacienda española cediendo los derechos de imagen a otras sociedades (que es por lo que se ha sentado en el banquillo).
Y ahí es donde resbalas, por muchos links de derecho penal que tengas.@vacti Me parece que no has leído el texto o no tenes capacidad para interpretarlo. Los gestores pagan la cuantía pecuniaria. Es decir, el dinero.
Pero si hay delito, y lo ha habido, el responsable es Messi como ADMINISTRADOR DE HECHO, tenga conocimiento O NO de ello. Por cierto, ha pagado, sí, pero fuera de plazo. Y de hecho, lo que ha pagado corresponde a los tres años siguientes que no iban a investigar.
Por cierto, Messi ha pagado la multa cuando deberían ser los gestores (su padre).
Es curioso que sin conocer la ley la interpretes a tu gusto xD Messi se ha autoinculpado pagando una multa que debería haber pagado el administrador de hecho. Pero bueno, que tú sabrás más xD
#122 #122 vacti dijo: #120 @ka0s88 Y es por eso por lo que se le multa y por lo que la multa la paga él, que hay de nuevo en ésto?
El caso, por lo que se ha decidido continuar con la instrucción del caso es porque “podría haber tenido conocimiento y consentido” el fraude fiscal.
Una cosa son irregularidades con el fisco español (cosa que ya ha pagado) y otra burlar, teniendo conocimiento y consintiendo, la Hacienda española cediendo los derechos de imagen a otras sociedades (que es por lo que se ha sentado en el banquillo).
Y ahí es donde resbalas, por muchos links de derecho penal que tengas.@vacti aún así, te diré que el consentimiento de Messi va implícito cuando deja que otros manejen su dinero. Ahí está la primera responsabilidad del futbolista. Pero que otro delinca con su dinero no significa que él no sea responsable, pues desde el primer momento cedió esa potestad (que no responsabilidad). Ahora, si encima no sabían que hacían con su dinero ya es totalmente ridículo...
#124 #124 ka0s88 dijo: #122 @vacti aún así, te diré que el consentimiento de Messi va implícito cuando deja que otros manejen su dinero. Ahí está la primera responsabilidad del futbolista. Pero que otro delinca con su dinero no significa que él no sea responsable, pues desde el primer momento cedió esa potestad (que no responsabilidad). Ahora, si encima no sabían que hacían con su dinero ya es totalmente ridículo...@ka0s88 You win.
#125 #125 vacti dijo: #124 @ka0s88 You win.@vacti yo no gano nada, sigo siendo pobre ^^
En cualquier caso, mi opinión personal sobre el tema: Messi es culpable legalmente, sepa o no lo sepa. Pero prefiero que siga jugando al fútbol y se deje de guardarse cuatro kilos de euros, que será que le faltan...
#113 #113 ka0s88 dijo: #64 @adryf22 para administrar tal cantidad de dinero? Perdona, pero existen los contables y gestores, que se encargan de controlar tu capital sin que este baje. Ellos te asesoran de donde puedes sacar más rentabilidad, donde puedes meterlo o qué puedes comprar con él para ganar más dinero. Pero el responsable de lo que hagas con tu dinero, como persona física, eres tú. Y esto es economía básica. Aparte, Manolo el del bombo es empresario, tiene un bar. ¿Tú le ves económicamente muy cualificado? Pues eso. Deja de confundir churras con merinas. @ka0s88 No se si Manolo el del bombo tendra el mismo capital o los mismos ingresos que Messi como para poder compararlo a el, pero yo no soy nadie para juzgar quien esta "economicamente cualificado" (de hecho, no se como se calcula eso). Lo que si se es que la mayoria de dueños de bar (o encargados de tesoreria) suelen tener estudios economicos que suelen dar en los cursos de cocina superiores (lo se porque precisamente he estudiado cocina). Tambien se (o me imagino) que muy a pocos o a ningun futbolista de elite le da por sentarse varias horas a repasar su contabilidad, facturas, etc... De todas formas ni tu ni yo sabemos lo suficiente como para opinar de ello, supongo que personas mas cualificadas se encargaran de solucionar el asunto.
Comentarios [115]
6 oct 2014, 20:44
#5 #5 veegas dijo: Por aportaciones como éstas se me quitan las ganas de entrar a ésta página xd@veegas Los días en que CR marca se llena tanto de fanboys esto que puedes enviar cualquier tontería en contra del Barça y Messi que te la publican, confirmado.
6 oct 2014, 20:46
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Das mucho asco que lo sepas.... y no solo a los madridistas. Eres muy valiente en el anonimato, crio de los cojones. Como si en tu equipo no hubiera fallecido nadie... ni en tu familia... y tenemos respetos por ellos, porque si fuera solo por ti, era para ir a reirnos de ti en esos momentos. Pero ellos no eligieron tenerte cerca, y bastante tienen con cargar con ello. Payaso.
6 oct 2014, 21:40
#49 #49 eustassk dijo: #5 #4 #8
[img]http://i.minus.com/iVz4n5b1p2LXA.gif[/img]@eustassk jajajaja
6 oct 2014, 21:54
#4 #4 jonlinares dijo: [img]http://static.tumblr.com/jpnftcb/3HWmbjb69/78759-messi-i-smoki.gif[/img]@jonlinares pero eso que mierda es?! lo importante son las asistencias!
6 oct 2014, 21:55
#11 #11 ng007 dijo: Primero que nada, lo de evadir impuestos es cosa de su padre, no de Messi.
Segundo, Cristiano no se mueve tanto, no flipeis xD@ng007 mas que el potas seguro que si
6 oct 2014, 21:56
#12 #12 vallsbvb dijo: al menos messi no practica boxeo en un campo de futbol y luego se va de rositas porque el tito flo lo soluciona todo... @vallsbvb messi es mas de escupir a rivales o defraudar a hacienda, y asistencias también por supuesto!
6 oct 2014, 23:00
#58 #58 cuchufleto54 dijo: Jajajaja me encanta ver la manera en que rabian los antis xDDD Grande la aportación. Ya no es solo que hoy por hoy, CR se meriende a messi, sino que no ha existido jamas un solo futbolista como cristiano. Como Messi son solo unos cuantos privilegiados, pero como CR en el campo no ha habido nadie. Le pese a quien le pese.lo unico que diferencia a Messi de Cristiano es su fisico, y aun asi con su fisico a llegado a ser mejor que el y si no crees que Messi es mejor solo hay que ver la diferencia de goles de Messi y Crisitano y luego ver la diferencia de partidos.
6 oct 2014, 23:55
#30 #30 ka0s88 dijo: #11 @ng007 con el dinero de Messi. El responsable del dinero de Messi es, atención para los cortitos, MESSI. ¿O tú no eres responsable del dinero que tú ganas? Puedes dejar que lo administre quien quieras, pero el principal responsable eres tú por mucho que delegues esa responsabilidad...@ka0s88 Como como?? A ver repite eso? Si le pasas la responsabilidad a otro sigue siendo tu responsabilidad? Tu ves la pedazo tonteria que has puesto? Ademas, si ganaras lo que gana Messi desde luego que no lo administrarias tu. En vez de entrenar y jugar estarias haciendo numeros todos los dias.
7 oct 2014, 00:30
El de Messi no lo discuto pero el de Cristiano debería estar solamente en el punto de penalti, en la linea de gol y en la peluqueria...
7 oct 2014, 02:15
#5 #5 veegas dijo: Por aportaciones como éstas se me quitan las ganas de entrar a ésta página xd@veegas Y que quieres que hagamos? Que lloremos?... Si no entras a nosotros no nos importa, un lloron menos ;)
7 oct 2014, 02:38
#55 #55 cruscamp dijo: #12 y como siempre la unica excusa que teneis es el tito flo, claro, como a vosotros os han caido tantas sanciones y las habeis cumplido TODAS....@cruscamp como mínimo la de este año la estamos cumpliendo, es más de lo q ha cumplido tu club en toda su historia, y eso q ha hecho de las suyas como todos
7 oct 2014, 05:04
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jose7_jn7 mientras tanto messi y pedro ganaban el partido
7 oct 2014, 14:54
#64 #64 adryf22 dijo: #30 @ka0s88
#48 @danii_lh
Esque a muy pocos o a NADIE le importa lo que vosotros penseis. El que acabara decretando si Messi fue el responsable de aquello o no, sera el juez. Aunque para mi es OBVIO que Messi no se encarga de administrar su propio dinero. Para administrar tal cantidad tienes que tener conocimientos casi de empresario asi que por eso TODOS LOS JUGADORES con grandes ingresos tienen un tesorero que les administra el dinero.@adryf22 para administrar tal cantidad de dinero? Perdona, pero existen los contables y gestores, que se encargan de controlar tu capital sin que este baje. Ellos te asesoran de donde puedes sacar más rentabilidad, donde puedes meterlo o qué puedes comprar con él para ganar más dinero. Pero el responsable de lo que hagas con tu dinero, como persona física, eres tú. Y esto es economía básica. Aparte, Manolo el del bombo es empresario, tiene un bar. ¿Tú le ves económicamente muy cualificado? Pues eso. Deja de confundir churras con merinas.
7 oct 2014, 14:56
#79 #79 vacti dijo: #11 #30 Atención para los cortitos: La empresa ‘Leo Messi Management SL’ es la encargada de manejar todo su dinero.
Si yo dejo mi dinero en el banco y ellos hacen cosas ilegales con él, el culpable no soy yo sino el banco, siempre y cuando yo no sepa lo que hacen. Éso es lo que discuten, creen que Messi sí que podría tener conocimiento.@vacti No es lo mismo "tu dinero" que "dinero a tu nombre". Tu puedes tener 20 euros, llegar al banco y depositarlos. Acto seguido vas al cajero, sacas 20€. El billete que te de no es el mismo que has dejado. Nunca ha sido de tu propiedad.
Ahora bien, si tú, con tu cuenta bancaria, haces una transacción, ese es dinero a tu nombre. Tampoco es un dinero que sea propio tuyo, pues pertenece a la entidad que lo haya acuñado, pero te vincula directamente con su uso. Y el dinero de Messi está en un paraíso fiscal para pagar menos impuestos. Lo maneje quien lo maneje, el responsable es Messi.
7 oct 2014, 14:59
#108 #108 neochake dijo: #30 @ka0s88 Como como?? A ver repite eso? Si le pasas la responsabilidad a otro sigue siendo tu responsabilidad? Tu ves la pedazo tonteria que has puesto? Ademas, si ganaras lo que gana Messi desde luego que no lo administrarias tu. En vez de entrenar y jugar estarias haciendo numeros todos los dias.@neochake aprende a leer. No es lo mismo "pasar la responsabilidad" que dejar que lo administren. Yo puedo tener un millón de euros, que si dejo que otro lo use para comprar drogas, YO estoy cometiendo un delito de financiación. Además no se puede pasar la "responsabilidad". Puedes alegar algún atenuante, pero la responsabilidad siempre es tuya. Y más en este país.
Te pondré un ejemplo. Tú vas con tu coche y lo dejas en la calle en segunda fila, algo muy typical spanish. Si viene un camión y te lo lleva por delante, la culpa es tuya por dejarlo mal aparcado. Aunque el golpe te lo den por detrás y pudieran haberte esquivado.
Esto es lo mismo.
7 oct 2014, 15:26
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jose7_jn7
7 oct 2014, 15:49
#114 #114 ka0s88 dijo: #79 @vacti No es lo mismo "tu dinero" que "dinero a tu nombre". Tu puedes tener 20 euros, llegar al banco y depositarlos. Acto seguido vas al cajero, sacas 20€. El billete que te de no es el mismo que has dejado. Nunca ha sido de tu propiedad.
Ahora bien, si tú, con tu cuenta bancaria, haces una transacción, ese es dinero a tu nombre. Tampoco es un dinero que sea propio tuyo, pues pertenece a la entidad que lo haya acuñado, pero te vincula directamente con su uso. Y el dinero de Messi está en un paraíso fiscal para pagar menos impuestos. Lo maneje quien lo maneje, el responsable es Messi.
@ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.
7 oct 2014, 15:52
#117 #117 vacti dijo: #114 @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.@vacti Ya sé que no se puede discutir con alguien que no sabe de economía, por eso no estoy discutiendo contigo, te estoy enseñando. Para que aprendas un poco. La empresa gestionará el dinero de Messi, porque Messi ha firmado un contrato que permite a dicha empresa gestionarlo EN SU NOMBRE. Si no, NO hay empresa ni gaitas capaz de gestionar el dinero de alguien, si no es mediante una orden judicial.
Si no eres capaz de entender esto es problema tuyo, pero la ley española es clara, tú eres responsable de todo lo que esté a tu nombre y si se usa mal, eres, como mínimo, cómplice.
7 oct 2014, 15:56
#117 #117 vacti dijo: #114 @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.@vacti Ahora volverás a insistir en que la responsable es la empresa y demás. Así que me tomo la libertad de añadir esto a la discusión:
http://noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho-Penal/201112-9425154244285.html
Concretamente lo que dice: "la responsabilidad penal de las personas jurídicas era algo por completo desconocido3, subsistiendo únicamente una responsabilidad civil subsidiaria por los hechos delictivos cometidos por sus representantes, gestores o empleados (art. 120 CP)4."
7 oct 2014, 16:04
#117 #117 vacti dijo: #114 @ka0s88 La empresa, aunque lleve su nombre y se dedique especialmente a Messi no es suya, es la encargada de manejar todo lo que envuelve a la imagen de Messi. Pero bueno, no se puede discutir de economía con alguien que no tiene ni idea de economía.
Después nos quejamos de los políticos de España pero la ignorancia de alguna gente de por aqui da mucha más pena, mucho hablar y poco saber.@vacti Ahora que ya has entendido eso, te transcribo parte del texto del primer párrafo:
en los casos en que el delito haya sido cometido por el administrador de hecho o de derecho de la persona jurídica y se imponga a aquél una pena de multa, de su pago responderá, directa y solidariamente, la persona jurídica en cuyo nombre actuó el representante de hecho o de derecho. [...] Él único responsable sigue siendo la persona física –el administrador de hecho o de derecho-".
Espero que ya te haya quedado claro.
Saludos.
7 oct 2014, 16:42
yo veo peor lo de messi, pero bueno...#12 #12 vallsbvb dijo: al menos messi no practica boxeo en un campo de futbol y luego se va de rositas porque el tito flo lo soluciona todo... @vallsbvb
7 oct 2014, 18:10
#120 #120 ka0s88 dijo: #117 @vacti Ahora que ya has entendido eso, te transcribo parte del texto del primer párrafo:
en los casos en que el delito haya sido cometido por el administrador de hecho o de derecho de la persona jurídica y se imponga a aquél una pena de multa, de su pago responderá, directa y solidariamente, la persona jurídica en cuyo nombre actuó el representante de hecho o de derecho. [...] Él único responsable sigue siendo la persona física –el administrador de hecho o de derecho-".
Espero que ya te haya quedado claro.
Saludos.@ka0s88 Y es por eso por lo que se le multa y por lo que la multa la paga él, que hay de nuevo en ésto?
El caso, por lo que se ha decidido continuar con la instrucción del caso es porque “podría haber tenido conocimiento y consentido” el fraude fiscal.
Una cosa son irregularidades con el fisco español (cosa que ya ha pagado) y otra burlar, teniendo conocimiento y consintiendo, la Hacienda española cediendo los derechos de imagen a otras sociedades (que es por lo que se ha sentado en el banquillo).
Y ahí es donde resbalas, por muchos links de derecho penal que tengas.
7 oct 2014, 18:59
#122 #122 vacti dijo: #120 @ka0s88 Y es por eso por lo que se le multa y por lo que la multa la paga él, que hay de nuevo en ésto?
El caso, por lo que se ha decidido continuar con la instrucción del caso es porque “podría haber tenido conocimiento y consentido” el fraude fiscal.
Una cosa son irregularidades con el fisco español (cosa que ya ha pagado) y otra burlar, teniendo conocimiento y consintiendo, la Hacienda española cediendo los derechos de imagen a otras sociedades (que es por lo que se ha sentado en el banquillo).
Y ahí es donde resbalas, por muchos links de derecho penal que tengas.@vacti Me parece que no has leído el texto o no tenes capacidad para interpretarlo. Los gestores pagan la cuantía pecuniaria. Es decir, el dinero.
Pero si hay delito, y lo ha habido, el responsable es Messi como ADMINISTRADOR DE HECHO, tenga conocimiento O NO de ello. Por cierto, ha pagado, sí, pero fuera de plazo. Y de hecho, lo que ha pagado corresponde a los tres años siguientes que no iban a investigar.
Por cierto, Messi ha pagado la multa cuando deberían ser los gestores (su padre).
Es curioso que sin conocer la ley la interpretes a tu gusto xD Messi se ha autoinculpado pagando una multa que debería haber pagado el administrador de hecho. Pero bueno, que tú sabrás más xD
7 oct 2014, 19:12
#122 #122 vacti dijo: #120 @ka0s88 Y es por eso por lo que se le multa y por lo que la multa la paga él, que hay de nuevo en ésto?
El caso, por lo que se ha decidido continuar con la instrucción del caso es porque “podría haber tenido conocimiento y consentido” el fraude fiscal.
Una cosa son irregularidades con el fisco español (cosa que ya ha pagado) y otra burlar, teniendo conocimiento y consintiendo, la Hacienda española cediendo los derechos de imagen a otras sociedades (que es por lo que se ha sentado en el banquillo).
Y ahí es donde resbalas, por muchos links de derecho penal que tengas.@vacti aún así, te diré que el consentimiento de Messi va implícito cuando deja que otros manejen su dinero. Ahí está la primera responsabilidad del futbolista. Pero que otro delinca con su dinero no significa que él no sea responsable, pues desde el primer momento cedió esa potestad (que no responsabilidad). Ahora, si encima no sabían que hacían con su dinero ya es totalmente ridículo...
7 oct 2014, 19:36
#124 #124 ka0s88 dijo: #122 @vacti aún así, te diré que el consentimiento de Messi va implícito cuando deja que otros manejen su dinero. Ahí está la primera responsabilidad del futbolista. Pero que otro delinca con su dinero no significa que él no sea responsable, pues desde el primer momento cedió esa potestad (que no responsabilidad). Ahora, si encima no sabían que hacían con su dinero ya es totalmente ridículo...@ka0s88 You win.
7 oct 2014, 19:59
#125 #125 vacti dijo: #124 @ka0s88 You win.@vacti yo no gano nada, sigo siendo pobre ^^
En cualquier caso, mi opinión personal sobre el tema: Messi es culpable legalmente, sepa o no lo sepa. Pero prefiero que siga jugando al fútbol y se deje de guardarse cuatro kilos de euros, que será que le faltan...
7 oct 2014, 20:51
#113 #113 ka0s88 dijo: #64 @adryf22 para administrar tal cantidad de dinero? Perdona, pero existen los contables y gestores, que se encargan de controlar tu capital sin que este baje. Ellos te asesoran de donde puedes sacar más rentabilidad, donde puedes meterlo o qué puedes comprar con él para ganar más dinero. Pero el responsable de lo que hagas con tu dinero, como persona física, eres tú. Y esto es economía básica. Aparte, Manolo el del bombo es empresario, tiene un bar. ¿Tú le ves económicamente muy cualificado? Pues eso. Deja de confundir churras con merinas.
@ka0s88 No se si Manolo el del bombo tendra el mismo capital o los mismos ingresos que Messi como para poder compararlo a el, pero yo no soy nadie para juzgar quien esta "economicamente cualificado" (de hecho, no se como se calcula eso). Lo que si se es que la mayoria de dueños de bar (o encargados de tesoreria) suelen tener estudios economicos que suelen dar en los cursos de cocina superiores (lo se porque precisamente he estudiado cocina). Tambien se (o me imagino) que muy a pocos o a ningun futbolista de elite le da por sentarse varias horas a repasar su contabilidad, facturas, etc... De todas formas ni tu ni yo sabemos lo suficiente como para opinar de ello, supongo que personas mas cualificadas se encargaran de solucionar el asunto.
5 abr 2015, 21:21
#80 #80 trolface1994 dijo: la unica puti es tu madre#45 @manduka45 @trolface1994 h i ho de p u ja tu madre me la xupa todos los dias
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