#38 por 4dri
27 may 2014, 12:28

#10 #10 magic_19 dijo: Historia que tu hiciste,historia por hacer porque nadie resiste tus ganas de vencer ya salen la estrellas mi viejo chamartín de lejos y de cerca nos traes hasta aquí. llevo tu camiseta pegada al corazón los dias que tu juegas son todo lo que soy ,ya corre la saeta llamad a mi Madrid soy lucha soy belleza el himno que aprendí, Madrid Madrid hala Madrid y nada mas y nada mas Hala Madridque temazo!!

#7 por noledireminombreaunamaquina
27 may 2014, 12:04

De su envidia nace nuestra fama.

#12 por afajadas
27 may 2014, 12:07

#8 #8 emicc dijo: #1 Si al Atlético le hubiesen invitado en los orígenes del torneo (antes jugaban muy pocos equipos y eran invitados, como la Audi Cup) pues entonces el Atlético tendría alguna champions, pero vamos poco hay que envidiar a esas primeras champions a la Audi Cup que se celebra en veranoClaro que no, hasta la copa catalunya es mas celebré que esas champions...En fin.

#11 por srloky
27 may 2014, 12:06

Sinceramente, a cualquier aficionado del fútbol, sea del equipo que sea, esto tiene que parecerle precioso.

PD: Hala madrid!

#18 por vigorexico92
27 may 2014, 12:11

No entiendo a los cules (no todos) que dice que esas champions no valen por ser en blanco y negro. ¿Entonces las ligas y copas que ellos ganaron en esas décadas tampoco deberían contarse no?

#53 por metrikofuckyeah44
27 may 2014, 12:46

#2 #2 victor35ar dijo: Personalmente me gusta mucho más el diseño actual las otras son Shempions de Mesopotamia XD

#28 por nonoj17
27 may 2014, 12:20

Cuanto culé resentido por aquí, jojojojo

#36 por advpower
27 may 2014, 12:26

#21 #21 jesuskon dijo: #9 Si fueran en blanco y negro y la competición hubiera sido como ahora, yo no pondría ninguna pega, NINGUNA, el problema es que era por invitación, y creo que eran 4 equipos o un poco mas.. la creo el Madrid y creo que L'equipe, y que casualidad oye que se gane creo que en el 56,57,58,59,60... y luego 66, pero cinco años seguidos macho.. huele mal, huele muy mal, y encima a sabiendas de como era la competición, para mi el Madrid tiene 4 Champions League.Iban por invitacion los campeones de las ligas mas importantes de europa. Que el Madrid ganara 5 titulos de liga seguidos y las 5 copas de europa correspondientes no es culpa suya, es que tenia una plantilla tremenda con Di Stefano y Puskas a la cabeza.

#31 por kingseoane
27 may 2014, 12:22

#21 #21 jesuskon dijo: #9 Si fueran en blanco y negro y la competición hubiera sido como ahora, yo no pondría ninguna pega, NINGUNA, el problema es que era por invitación, y creo que eran 4 equipos o un poco mas.. la creo el Madrid y creo que L'equipe, y que casualidad oye que se gane creo que en el 56,57,58,59,60... y luego 66, pero cinco años seguidos macho.. huele mal, huele muy mal, y encima a sabiendas de como era la competición, para mi el Madrid tiene 4 Champions League.solo iban los campeones. Y además, el Madrid no ganó todas 25-0, eh. Fueron complicadas, en alguno incluso tuvo que remontar.

#54 por stewiem
27 may 2014, 12:48

#45 #45 jesuskon dijo: #26 Si claro, 14 tiene.. ale ves sumando.. el caso es, Madrid 4 Champions League, Barcelona 3 Champions League.El conjunto Champions esta dentro del Conjunto Copa de Europa, el conjunto copa de Europa NO esta dentro del conjunto Champions.

Decir: tengo 10 caramelos y tengo 4 caramelos de menta no implica que tenga 14 caramelos...

#4 por turbion14
27 may 2014, 12:01

Que equipo mas grande e historico

#115 por basteinz
27 may 2014, 15:46

#2 #2 victor35ar dijo: Personalmente me gusta mucho más el diseño actual A mi tambien, pero si gana otra el Madrid tienen que cambiar el diseño. Cada 3 seguidas o 5 alternas cambian el diseño de la copa, pero vamos que le estiraran un poco mas las orejas y la haran un poco mas gorda

#13 por jesuskon
27 may 2014, 12:08

#5 #5 espabilador93 dijo: es que LO CELEBRO TODO EL MUNDO FLO TENIA RAZON ESTE CLUB TIENE FANS EN CUAQUIER PARTE DE LA TIERRA Y ESTAS COPAS SON LA RAZONPues ser de un club por las copas que tiene, es de ser un chaquetero, yo soy del Valencia... pues porque sí, es un sentimiento.. ser de un club por lo que tiene.. es penoso.

#69 por laslaslaslas
27 may 2014, 13:22

#56 #56 masticator dijo: #44 Si no me equivoco a partir de los años 50 fue cuando la posguerra y la represión contra los republicanos perdió algo de importancia y el país empezó a considerar otros asuntos, como deportes, y la predilección de Paquito por el Madrid era evidente, y además estando el Madrid como los principales organizadores del torneo no parece justo. Además, hay que destacar que el mérito no era el mismo, muchos países estaban en posguerra de la guerra mundial y sus equipos de fútbol tenían un presupuesto a base de donativos prácticamente, y la gente no estaba para eso. Ahora la exigencia es mayor porque todos los equipos tienen algo de presupuesto y los grandes equipos de cada liga están muy parejos.Madre mia...
Vaya mierda de conocimiento que tenemos eeh! Mas te vale pillar filosofia en selectividad.
Los paises europeos se estaban recuperando de la guerra mundial, y españa de la guerra civil.Europa fue reconstruida gracias al plan Marshal, del que españa no vio un duro, estuvo aislada hasta finales de los 60, con 20 años de retraso respecto a sus vecinos. Hablais sin saber y soltais tantas tonterias que da vergüenza ajena.
De franco decir que como buen militar era del atletico aviacion, que luego seria el atletico de madrid, club de militares.
Te parece logico que pudiendo ayudar a un club militar ayudase al real madrid? Te parece logico que un pais marginado pueda amañar una competicion continental?

#73 por elgrangil55
27 may 2014, 13:30

#21 #21 jesuskon dijo: #9 Si fueran en blanco y negro y la competición hubiera sido como ahora, yo no pondría ninguna pega, NINGUNA, el problema es que era por invitación, y creo que eran 4 equipos o un poco mas.. la creo el Madrid y creo que L'equipe, y que casualidad oye que se gane creo que en el 56,57,58,59,60... y luego 66, pero cinco años seguidos macho.. huele mal, huele muy mal, y encima a sabiendas de como era la competición, para mi el Madrid tiene 4 Champions League.Cierto, la primera copa de europa se la regalaron eh, no tuvo que remontar un 2-0 y posteriormente un 3-2 en la segunda parte para ganar al campeón de Francia, noo que vaa, en realidad la desventaja fue para que no se notara el regalo y todo eso. ¿Y por qué no es sospechoso que Brasil ganara 3 mundiales de 4 posibles por esa época, o que el Ajax y Bayern ganaran 3 seguidas en su tiempo? Ah no, espera, que tenían los mejores equipos del mundo, claro, claro, y el Madrid en los 50`s no.

#74 por anonim45
27 may 2014, 13:31

#37 #37 gascoigne dijo: #32 JAJAJAJAJAJA muy buena tío, el mejor club del siglo de Franco, del XXI no sois nadaCuanto más mencionáis a Franco más biliosos estáis, a ver si aprendéis historia porque tampoco es que Franco haya tenido como equipo favorito al Real Madrid

#91 por basteinz
27 may 2014, 14:05

#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Interesante viniendo de un Cule. Siempre estais con lo mismo, Que si Franco, que si no es lo mismo, que si tal... Mira en esas copas de europa tambien jugo vuestro querido Barça y no gano nada. Por esa regla de 3, las 3 ultimas copas de Europa las conseguisteis gracias a ZP y la primera es una copa de ferias

#93 por basteinz
27 may 2014, 14:10

#66 #66 tagtern dijo: #47 mi muy buen señor mio. Le agradecería que me diera la información referente al aspecto en que he manipulado la información referente a la copa de europa. le dejo de muestra las 5 primeras ediciones con los enfrentamientos:

1955-56
Real Madrid C. F. 4-3 Stade de Reims
1956-57
Real Madrid C. F. 2-0 ACF Fiorentina
1957-58
Real Madrid C. F. 3-2 pro. AC Milan
1958-59
España Real Madrid C. F. 2-0 Stade de Reims
1959-60
Bandera de España Real Madrid C. F. 7-3 Eintracht Frankfurt

como puede ver, en el año 57 desapareció la llamada copa latina, por lo cual, la Copa de Clubes Campeones Europeos (nombre dado oficialmente a su creación) se volvió la competición europea mas importante.Que tu seas joven y no sepas que esos equipos que mencionas tenian equipazos. Por aquella epoca el coco de la Bundesliga era el Borusia Mönchengladbach, que en Francia el equipo fuerte era el Stade Rennais, que la Fiorentina era el mejor equipo Italiano y que el Benfica de Eusebio se lo llevaba todo. Con solo mirar tu perfil se entiende porque haces este tipo de comentarios ah por cierto en el 55 ya era copa de europa y el primer ganador fue el Real Madrid y no era por invitacion. Toma un trozo de la wikipedia " Hay que decir que las primeras Copas de Europa fueron impulsadas por el periódico deportivo francés L'Équipe," y que decir que en Francia a los equipos españoles no los pueden ni ver ;D

#152 por zidane9
28 may 2014, 00:04

#2 #2 victor35ar dijo: Personalmente me gusta mucho más el diseño actual la antigua se parece un poco al trofeo de la eurocopa

#96 por pakito2210
27 may 2014, 14:21

#22 #22 hidalgo9 dijo: Las primeras Copas de Europa fueron impulsadas por el periódico deportivo francés L'Équipe, Gabriel Hanot que era su editor en la época, junto con su colega Jacques Ferran y el presidente del Real Madrid C. F., Santiago Bernabéu. En la temporada siguiente (1955-56) se jugó el primer campeonato. El primer vencedor fue el Real Madrid C. F., equipo que se alzó con el trofeo 5 años consecutivos. Así que las 5 primeras las veo asi, ya que invitaban a quien querían y el Madrid estaba dentro de la organización
[img]https://tiopericostasca.files.wordpress.com/2012/11/mierda.jpg[/img]Te olvidas que invitaron al Barcelona y no al Madrid, solo que por el régimen de la época (Franco), no les dejaron ir.

#86 por birxov
27 may 2014, 13:56

#81 #81 marcamiente dijo: #36 No te equivoques, iba solo los campeones y españa era el unico pais donde iba el campeon y el Real Madrid, y ya puedes mirar el historia de ligas ganadasEso sigue pasando en la actualidad. En las ligas menores solo puede ir el campeón de la liga (no como en España que van 4) y aparte también va el campeón de Europa suponiendo que fuera de ese país y no fuera el campeón de la liga. Osea el campeón del país más el campeón de Europa. Y por ello no hace falta ser muy listo para saber que si el Madrid ganó la primera Champions al resto siguiera yendo por su éxito en el año anterior independientemente de que ganara la liga o no. En los mundiales va el campeón y el anfitrión de forma fija. Ese argumento tuyo es falaz. Así que menos bilis y más objetividad majete.

#116 por luisi9
27 may 2014, 15:55

En los ultimos 15 años el Madrid ha ganado las mismas champions que el Barça en toda su historia. Algunos seguiran sin reconocerlo... #AntimadridistasLlorones!

#90 por vikingo92
27 may 2014, 14:03

Puedes decirme por qué no valen las del Real Madrid y sin embargo si valen las del Bayern, Liverpool, Benfica las primeras del Inter etc? No valen para algunos por envidia, ni más ni menos.

#131 por distdao
27 may 2014, 18:09

No se si os habeis fijado pero la los trofeos antiguos se parecen mucho no muchísimo al trofeo de la eurocopa.
Y pregunto ahora, si dentro de 10 años se cambia el diseño del trofeo de la eurocopa, Dentro de 50 años lo de España será un botijo no¿?
Que hayas conseguido la copa hace mucho tiempo no quita que esta tenga menos valor, pero bueno solo sois vosotros el resto del planeta sabe que el MADRID TIENE 10 COPAS DE EUROPA, que desde un foro un bilioso diga lo contrario no me va a quitar el sueño

#120 por adrisuco
27 may 2014, 16:07

#92 #92 whossergio dijo: #40 athletic, athletic, sevilla? que dices? si hasta hace poco solo podía ir un equipo por país. no inventes.#79 #79 marcamiente dijo: #9 #40 Informate tu campeon, en el principio iban los campeones de sus respectivas ligas pero sabes porque el real madrid aun no ganando la liga en algunos años participaba? Porque lo organizaba l'equipe y de colaborador tenía un tal SANTIAGO BERNABEU. España por el entonces era la UNICA LIGA QUE PARTICIPABA EL GANADOR Y EL REAL MADRID.bueno pues informaros mejor campeones, que no lo digo yo, lo dice la historia, cito: en el año 56 solo el Madrid repesentó a España, en el 57 el athletic y el madrid, el athletic perdio contra el machester y el madrid le ganó al manchester, en el 58 fueron el sevilla y el madrid, el madrid le ganó en cuartos con el global de 10-2 en el 59 el atletico y el madrid y el madrid le ganó en la semifinal y en el 60 el barsa y el madrid y el madrid le gano en la semifinal, el madrid siempre jugaba por que era el que organizaba el torneo, igual que el que organiza un mundial, pero aun así dió un repaso Di stefano y el cañoncito puskas. informaos antes de nada.

#154 por gigibuffon
28 may 2014, 00:46

#2 #2 victor35ar dijo: Personalmente me gusta mucho más el diseño actual Despues de ver muchos comentarios pacifistas, me doy cuenta que el tuyo podría ser el más acertado, porque, si nos fijamos debe ser uno de los pocos que no crea discucion y polemica, y al mismo tiempo, hace que cules, madridistas, y colchoneros (digo estos esto porque son demasiado competitivos) se pongan de acuerdo.....

#35 por chicharro_
27 may 2014, 12:26

#15 #15 toneti_bah dijo: El autor ha querido destacar lo bonitas que son las copas que daban antes y lo que realmente ha mostrado es que el Madrid, lo que vienen a ser Champions de verdad, ha ganado 3.querrás decir 4. O también le vas a restar otra por la puta cara?

#39 por lostitulosderikaard
27 may 2014, 12:28

#21 #21 jesuskon dijo: #9 Si fueran en blanco y negro y la competición hubiera sido como ahora, yo no pondría ninguna pega, NINGUNA, el problema es que era por invitación, y creo que eran 4 equipos o un poco mas.. la creo el Madrid y creo que L'equipe, y que casualidad oye que se gane creo que en el 56,57,58,59,60... y luego 66, pero cinco años seguidos macho.. huele mal, huele muy mal, y encima a sabiendas de como era la competición, para mi el Madrid tiene 4 Champions League.y tiene 4 champions league pero tiene 10 copas de europa donde competia contra los mejores de europa milan baryern ajax manchester tienen de estas copas pero claro sus aficionados rivales no son retrasados y no demeritan esos torneos

#106 por basteinz
27 may 2014, 15:15

#104 #104 tagtern dijo: #93 si lo quieres poner todo, hazlo: En abril de 1955 la UEFA aprobó una competición entre clubes europeos, la Copa de Campeones de Europa, más conocida como la Copa de Europa. Hay que decir que las primeras Copas de Europa fueron impulsadas por el periódico deportivo francés L'Équipe, Gabriel Hanot que era su editor en la época, junto con su colega Jacques Ferran y el presidente del Real Madrid C. F., Santiago Bernabéu.

Si, de la wikipediaNo te lo puse entero porque como buen cule que eres te sabes la historia del Real Madrid de carrerilla, que es lo unico que haces, tenido grandes jugadores y grandes titulos en tu club siempre esta el tipico cule que viene a tocar las narices

#107 por basteinz
27 may 2014, 15:25

#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por eso en la quinta copa de europa el Real Madrid elimino al Barcelona en semifinales porque no participaba no? en fin

#70 por culpademadritsempre
27 may 2014, 13:25

#66 #66 tagtern dijo: #47 mi muy buen señor mio. Le agradecería que me diera la información referente al aspecto en que he manipulado la información referente a la copa de europa. le dejo de muestra las 5 primeras ediciones con los enfrentamientos:

1955-56
Real Madrid C. F. 4-3 Stade de Reims
1956-57
Real Madrid C. F. 2-0 ACF Fiorentina
1957-58
Real Madrid C. F. 3-2 pro. AC Milan
1958-59
España Real Madrid C. F. 2-0 Stade de Reims
1959-60
Bandera de España Real Madrid C. F. 7-3 Eintracht Frankfurt

como puede ver, en el año 57 desapareció la llamada copa latina, por lo cual, la Copa de Clubes Campeones Europeos (nombre dado oficialmente a su creación) se volvió la competición europea mas importante.La parte en la que afirmas en que fútbol europeo no se toma en serio hasta que, justamente, entra en escena el FCB. Es de un fanatismo excecrable. Por esa regla de tres la historia del futbol mundial (mundiales de selecciones y etc) no podemos tomarla en serio. Por esa regla de regla los 3 primeros mundiales de Brasil no cuentan, tampoco los de Uruguay y Pelé era un jugador amateur en una liga de tercera como la Brasileña. Te puedes guardar tus resultados que de lejos distan de ser exagerados para la época.

#129 por distdao
27 may 2014, 17:34

#33 #33 playit_real dijo: #31 si, que equipos chungos habia para la epoca? puede que el campeon de Inglaterra lo fuera, por ejemplo, pero ahora para ganar una, para ganar las que el Barça ha ganado, se ha enfrentado a los campeones y a los grande equipos de las mejores ligas del mundo, no solamente a un gran equipo.
Eres TONTO, el barsa estuvo en una final de una de esas de esas finales que tanto desprecias y la perdio contra el mierdecilla del BENFICA, y creo recordar que el Barsa jugó en casi todas esas ediciones o sea que si no lo ganó antes NO ES CULPA DE NADIE, desprestigiar por desprestigiar

#113 por clubs
27 may 2014, 15:40

Noto el nerviosismo en muchos comentarios antimadridistas... Se huele en el ambiente el miedo a la nueva época que viene para el Madrid. Hala Madrid!!

PD: Gracias y creo que hablo de parte de todos los madridistas a todos los que comentan de una forma tan informativa sobre la importancia de los primeros trofeos Europeos del Real Madrid, si se dejara comentar sin respuesta a todo aquel que tenga como objetivo desprestigiar al Madrid con los típicos comentarios del blanco y negro, franco y lindezas similares nuestro club tendría una fama realmente lamentable y desmerecida.

#78 por nick_valentine
27 may 2014, 13:37

Las Copas de Europa solo valen a partir de la fecha en la que uno nace? Joder, si es que vaya complejo de inferioridad que teneis todos los que criticais estas cosas..

#157 por adrisuco
28 may 2014, 17:29

#150 #150 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no merece la pena que te responda, yo solo hablo con gente que le gusta el fútbol no con fanáticos pro-equipos ni anti-clubes que solo buscan polemica. Con eso de Franco ya muestras tus cartas, y lo siento, pero llevas pareja de doses. Aprende que si Jessie owens no se dejó vencer ante Hitler y sus olimpiadas para demostrar que eran superiores, entidades como el Milan o el Manchester no se ivan a dejar ganar por FRANCO, que ni pincha ni corta en esa competición. Daro curioso tu cuenta solo 3 comentarios y los 3 criticando las 5 primeras copas de europa del madrid. Penosa la gente como tú, ensuciais el fútbol.

#82 por lanchito9
27 may 2014, 13:44

#79 #79 marcamiente dijo: #9 #40 Informate tu campeon, en el principio iban los campeones de sus respectivas ligas pero sabes porque el real madrid aun no ganando la liga en algunos años participaba? Porque lo organizaba l'equipe y de colaborador tenía un tal SANTIAGO BERNABEU. España por el entonces era la UNICA LIGA QUE PARTICIPABA EL GANADOR Y EL REAL MADRID.algunos años que no ganó la liga competía en la copa de europa porque el año pasado habia quedado CAMPEÓN en la misma, a echar bilis a otra parte ;)

#83 por birxov
27 may 2014, 13:46

#79 #79 marcamiente dijo: #9 #40 Informate tu campeon, en el principio iban los campeones de sus respectivas ligas pero sabes porque el real madrid aun no ganando la liga en algunos años participaba? Porque lo organizaba l'equipe y de colaborador tenía un tal SANTIAGO BERNABEU. España por el entonces era la UNICA LIGA QUE PARTICIPABA EL GANADOR Y EL REAL MADRID....y porque ganaba la champions el año anterior y el campeón iba automáticamente como creo que sigue siendo en la actualidad. Menos bilis y más cultura, gracias "campeón" ;)

#117 por basteinz
27 may 2014, 15:55

#111 #111 tagtern dijo: #109 Perdon, he escrito vien, se me ha ido el dedo. Bien*Tranqui, tu y yo estamos hablando de futbol no de literatura española. Somos humanos y los humanos se equivocan xD

#151 por laslaslaslas
27 may 2014, 23:52

#75 #75 tagtern dijo: #70 La Copa Latina es una extinta competición internacional futbolística europea que enfrentó, entre 1949 y 1957, a los campeones de las ligas de Francia, Italia, Portugal y España. La competición tuvo un gran prestigio por ser la primera competición internacional europea que enfrentaba a los campeones de los países latinos, y fue considerada la segunda competición más importante de Europa tras la Copa Mitropa.

La Copa Latina se disputaba cada año en una sede diferente, de uno de los cuatro países participantes. Los ganadores de las semifinales disputaban la final. Los perdedores disputaban el partido por el tercer o cuarto puesto.
La competición dejó de disputarse en 1957 tras la consolidación de la Copa de Europa, competición creada en 1955.dios tio callate ya y deja de hacer el ridiculo. Criticais las champions del madrid porque decis que solo iban 4 gatos y pones de ejemplo esa copa a la que justamente iban 4 gatos.Encima el madrid llego a ganar las dos competiciones, lo que tiene aun mas merito.
Lo dicho, si no sabes no hables. quedas en evidencia

#147 por EmilioCastelar96
27 may 2014, 21:51

Es que estoy seguro, SEGURÍSIMO, que si el Barça ganara las 10 Champions del Madrid desmentirían lo de Franco. En serio, ¿tanto os cuesta reconocer que el Madrid tiene más Champions? "6 copas de Europa y 4 Champions", es que luego somos nosotros los que no sabemos perder y inventamos excusas absurdas de perdedores, pero lo que decís de Franco, 6 copas de Europa y 4 Champions, etc se llevan TODAS las papeletas de malperdedor. Que bonito fue todo cuando el Madrid perdía tanto en octavos y no conseguía la ansiada décima eh y ahora que la ha ganado os escuece el culo. ¡LAS COSAS COMO SON!

#118 por jneorex11
27 may 2014, 16:02

#21 #21 jesuskon dijo: #9 Si fueran en blanco y negro y la competición hubiera sido como ahora, yo no pondría ninguna pega, NINGUNA, el problema es que era por invitación, y creo que eran 4 equipos o un poco mas.. la creo el Madrid y creo que L'equipe, y que casualidad oye que se gane creo que en el 56,57,58,59,60... y luego 66, pero cinco años seguidos macho.. huele mal, huele muy mal, y encima a sabiendas de como era la competición, para mi el Madrid tiene 4 Champions League.Te voy a explicar una cosa campeón. La antigua copa de Europa solo iban el ganador de Liga y el que ganase una edición de la Copa de Europa se clasificaba automáticamente. Era un sorteo puro y duro y daba igual quedar el primero que en Octavos te podía tocar el Manchester United, Milan, etc. Ah, otra cosa, la creo SOLO el L'Equipe y pasó como el Balón de Oro, que la FIFA compró los derechos de tal, por esa regla de tres, si para ti esas Copas de Europa no tienen mérito, ¿El Balón de Oro tampoco lo tiene? Y para terminar (VOY A GENERALIZAR), me hace mucha gracia que digáis que el Madrid solo tiene 4 Champions y 6 Copas de Europa, en realidad tiene 10, ¡Sólo se le ha cambiado el nombre!, si no fuese así, no se juntarían el nombre de Copas en total.

#134 por kweimi
27 may 2014, 18:24

#71 #71 laslaslaslas dijo: #56 ahh!! por cierto, que dicen que franco ayudaba al madrid porque le tenia mania al barcelona.Tiene mucho sentido que se esfuerce en amañar las champions para que las gane y luego se olvide de amañar las copas del generalisimo, SUS COPAS, y se tenga que tragar la humillacion de entregarselas el mismo al barcelona, siendo cierto el asco que segun vosotros le tenia al barcelona.
La leccion de historia es gratis, de nada.
Ahora piensa que es lo que tiene mas logica.Todas las historias de conspiraciones cules, o que en realidad el madrid ha sido mucho mas exitoso y que los cules han ido adquiriendo con todos estos años un complejo de segundones que los lleva a tratar de inventarse su propia realidad en la que se puedan encerrar en sus propias fantasiasdi stefano jugo en el madrid por decision de franco