#47 #47 elrocedetupiel dijo: #41 @apustuflant Gerard Pique 8 años en las categorías inferiores. Alba, 7 años en las categorías inferiores. Del Barcelona digo...@elrocedetupiel teniendo en cuenta que el Barça pilla a cualquier niño que la toque un poco, todos seran canteranos
A Alba lo echaron, con 15 años, y lo hicieron bueno otros...
#13 #13 xxjugonxx dijo: El madrid seria asi:
Casilla
Arbeloa Varane Nacho Marcelo
Carvajal Cashemiro
Denis Che. Lucas Vaz. Jese
Si, falta uno...@xxjugonxx
Varane y Marcelo? Han jugado un solo partido en categorías inferiores?
Cashemiro ? Un año en el B y ya es canterano? Ooouh yeah
Es decir, pones un 11 con solo 10 jugadores y 3 de ellos no son canteranos.
Además de los otros 7, 3 solo pasan los 3 años justos para ser considerados canteranos y sin embargo llevais todo el hilo pretendiendo que Alba (7 años en las inferiores) y Pique (8 años) no son canteranos del rival... OOOUUU YEAH, se ve que hemos tocado un tema que duele jajaja
(luego no añado a casemiro ya que como a muchos del barcelona no lo cuento como canterano al igual que odegaard)@elsiestas Arbeloa es canterano del Real Zaragoza, ya me veo dentro de un par de años diciendo tambien que Vallejo es canterano del Madrid de toda la vida
#48 #48 elrocedetupiel dijo: #36 @elsiestas Pedro mmm, 3 años... en las categorías inferiores. 3 años con ficha en las categorías inferiores = Canterano. marcelo, ramos, varane, higuain = 0 partidos entre todos en las categorías inferiores, 0 años de ficha en las categorías inferiores. Que si, que os hode bastante, pero ya está@elrocedetupiel ami joderme?? no soy ni del madrid, pero vamos que pedro si lo considerais canterano fichandolo con 18 años, o puyol o tantos otros, que os montais unas listas que flipais...como la que me ha montado este tio antes....jajajajaja
(y los que e puesto del madrid ha sido x hacer la coña si ves un mensaje mio anterior por aki veras que no considero ni a casemiro canterano, ni odeegard ni na...)
Que soy imparcial y no meo pa ningun lado solo que me hacen gracia algunos
#53 #53 cinf600 dijo: #29 @elsiestas Arbeloa es canterano del Real Zaragoza, ya me veo dentro de un par de años diciendo tambien que Vallejo es canterano del Madrid de toda la vida@cinf600 hombre lo ficho el madrid en el 2001 y estuvo hasta el 2006 en el segundo equipo, puestos asi x sus ppios ninguno es canterano de ningun equipo casi...XD, una cosa es contar a uno canterano de uno o dos años nada mas, pero este estuvo 5 temporadas en el filial
#34 #34 elrocedetupiel dijo: #31 @zunex De hecho, no da para hacer un 11 completo colgao!!! La mitad o mas de esa cuadrilla son jugadores del B. Todo club con cantera puede hacer un 11 de solo canteranos. No hacía falta decir que solamente se cuentan jugadores del primer equipo... aunque, visto lo visto, si que había que indicarlo... @elrocedetupiel que pasa le tienen miedo??? jajajaja
#26 #26 cuchufleto54 dijo: Según la RAE: Canterano: "Dicho de un deportista que procede de la cantera de su equipo."
Lionel Messi NO es canterano del Barça por mucho que repitáis que lo es.
Muchos años en Newell's y FICHADO por el Barça no es ser canterano.
@cuchufleto54 hombre aqui te has colado bastante, entonces ninguno de los que se consideran canterano lo son, ya que todos vienen de otros equipos de pueblo, muy pocos proceden de la misma ciudad y pasan todos los años, vamos no considerar a un chaval como canterano siendo que lo es desde los 13 años....ya es pasarse!!
#4 #4 florenvitopenez dijo: Venga, ahora haced una del Madrid sólo con canteranos@florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos.
#21 #21 jjjavi87 dijo: Pero es que los buenos de ahi hace mucho que salieron de la masia. Fue una generación brutal, se reconoce, pero actualmente son los Munir, Bartra, Sandro, Sergi Roberto, el portero...por ejemplo Munir y Sandro son 2 paquetes, pero disimulados por la antigua generación de messi, busquets, iniesta y cia.@jjjavi87 no metas a sergi roberto en el mismo saco que munir y sandro o masip porfavor...
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. @FranRM Casemiro fue comprado para el Castilla y jugó muchos partidos, oficialmente se le considera canterano. Pero ya cada uno..
#28 #28 celisraphael dijo: se tratande formar chavales que quieren jugar al futbol...ojala se hicieran asi todas las profeciones que se formen desde pequeño para una meta en concreto y no tener que estudiar cosas adsurdas como derivadas@celisraphael ¿cosas absurdas como las derivadas has dicho? Madre mía, que atrevida es la ignorancia... tú debes de tener no mas de 16 años seguro, menudas burradas dice la gente macho...
Pues no pelearía por la Liga, pero desde luego seguiría jugando en Europa, pues ahi están 5 jugadores que son titulares indiscutibles, y otro par de ellos que son suplentes de lujo para cualquier grande.
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. @FranRM Dilo sin llorar
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Pues yo haria defensa de 3 sacando a Montoya, y pondria a Cesc por ahi en medio xd
En efecto, mira los jugadores que salian antes: Xavi, Messi, Iniesta... y mira los que salen ahora: Munir, Sandro, Sergi Roberto.. A esto se refiere MARCA con el ocaso de la masia.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@el_mas_humilde Yo he preguntado cuál fue el último jugador titular del Barça que salió de la cantera y aquí nadie dice nada, porque claro, como descubráis que el último "canterano" fue Busquets (al que se fichó con 17 años para el B) os da un telele.
Este debate es eterno y no os dais cuenta del problema de base: Se menciona a la cantera como la creación de futbolistas desde chiquititos, la confianza en los jóvenes, etc, y luego resulta que más de la mitad de esos "canteranos" se ficharon con la edad que el Madrid fichó a Marcelo o Varane, o directamente se fueron de la cantera del Barça a los 15 años y se recompraron con más de 20 años. Eso no es confiar en los jóvenes ni tener una gran cantera.
Osea el ocaso se refiere a que hoy en dia no produce nada bueno, todos los de la cantera de calidad son mayores de 26 años (menos Rafinha) por que los menores son solo paquetes (munir sandro bartra etc)
#69 #69 damonlindelof dijo: #50 @el_mas_humilde Yo he preguntado cuál fue el último jugador titular del Barça que salió de la cantera y aquí nadie dice nada, porque claro, como descubráis que el último "canterano" fue Busquets (al que se fichó con 17 años para el B) os da un telele.
Este debate es eterno y no os dais cuenta del problema de base: Se menciona a la cantera como la creación de futbolistas desde chiquititos, la confianza en los jóvenes, etc, y luego resulta que más de la mitad de esos "canteranos" se ficharon con la edad que el Madrid fichó a Marcelo o Varane, o directamente se fueron de la cantera del Barça a los 15 años y se recompraron con más de 20 años. Eso no es confiar en los jóvenes ni tener una gran cantera.
Aparte, que el filial está en 2ª B.@damonlindelof Me parece que poco futbol ves tu. Sergi Roberto se esta ganando un sitio ya como titular, Rafinha huele a que acabara siendo titular tambien, Denis Suarez o Samper tienen muy buena pinta, incluso si Deulo acaba sentando la cabeza puede en un futuro llegar a aspirar al BdO. Ademas hay otros tantos que siguen saliendo, no van a jugar ya obviamente porque ya tenemos otros tantos canteranos que siguen rindiendo y siguen como titulares. Pero la cantera del Barça sigue siendo la mejor cantera del mundo por mucho que te duela, sino dime una sola cantera que saque tantos jugadores de una calidad tan alta, aqui seras tu el que no diras nada.
Por cierto, los mejores canteranos de la historia del Barça tambien jubaban en 2a B asi que tu ultimo argumento cae solito.
#62 #62 yenk_trumpet dijo: #60 @FranRM Casemiro fue comprado para el Castilla y jugó muchos partidos, oficialmente se le considera canterano. Pero ya cada uno..@vergilrus hombre muchos partidos tmp te pases, que lo ficharon acabando enero y jugo lo que resto de temporada, osea solo media temporada, y a la siguiente cedido al porto!!
#22 #22 royyyyy dijo: #9 @pakalolo Y comprar seres humanos en general, sean hombres o no... esto te parece bien? No compran, contratan! Es un trabajo!@royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?
#43 #43 elrocedetupiel dijo: #33 @mierdulak Pique, desde los 10 a los 18... a ver si no van a ser 3.
Pedro, desde los 18 a los 21 (recordemos que tenía ficha del B cuando debutó con el A). @elrocedetupiel De Pedro yo no he hablado, pero piqué he estado mirando, y aunque se fue con 17 años, volvió con 21 todavía. Cumple el plazo justito pero si es canterano. Lo de Jordi Alba si que no, que se fue con 15/16 y volvió con 22/23...
#1 #1 hreter dijo: Pues mire, no es el mejor Barça de la historia
Pero vaya equipazo@hreter independientemente de la calidad de los jugadores, poder poner 11 canteranos es un logro sin igual en el fútbol moderno. Siempre he envidiado eso del Barça, ni tripletes ni tiki-taka, ya quisiera que mi Madrid diese tanta importancia y confianza a la cantera.
Pues faltan muchos. Yo metería a Thiago (que es canterano igualmente) y metería a Iniesta por banda para quitar a Sandro, que es un paquete. También se puede meter a Cesc de falso 9, mover a Messi al extremo y quitar a Munir. Y si Deulofeu espabila podría llegar a tener un hueco. Y luego un banquillo de lujo: Dennis Suárez, Giovanni y Jhonatan Dos Santos, Adama...
No entiendo eso de que cantera son los que han traido ya creciditos con 16 años. ¿No se supone que son los que se han formado desde pequeños en el club?
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. ramos no es canterano aunque te lo admitiría por llevar la vida en el club, pero a mas de la mitad no los conocen ni en su casa macho xDDDD
#72 #72 adryf22 dijo: #69 @damonlindelof Me parece que poco futbol ves tu. Sergi Roberto se esta ganando un sitio ya como titular, Rafinha huele a que acabara siendo titular tambien, Denis Suarez o Samper tienen muy buena pinta, incluso si Deulo acaba sentando la cabeza puede en un futuro llegar a aspirar al BdO. Ademas hay otros tantos que siguen saliendo, no van a jugar ya obviamente porque ya tenemos otros tantos canteranos que siguen rindiendo y siguen como titulares. Pero la cantera del Barça sigue siendo la mejor cantera del mundo por mucho que te duela, sino dime una sola cantera que saque tantos jugadores de una calidad tan alta, aqui seras tu el que no diras nada.
Por cierto, los mejores canteranos de la historia del Barça tambien jubaban en 2a B asi que tu ultimo argumento cae solito.@adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.@damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.#86 #86 adryf22 dijo: #85 @damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.@damonlindelof Iniesta tiene 31 años, Suarez, Messi y Arda tienen 28, Busquets y Rakitic 27. Sergi Roberto y Rafinha tienen 23 y 22 asi que les sobra tiempo para ganarse un hueco. Tambien decian los madridistas en su momento que donde iba a jugar Xavi con Guardiola, Luis Enrique, Figo, Rivaldo, Cocu, De Boer y Nadal disputandole el puesto y al final mira. Y eso que por el ultimo año de Rikjaard todavia se dudaba de el, y ahi ya tenia 28 años (Sergi y Rafinha tienen todavia bastantes menos).
Por cierto, Tello no es precisamente un paquete por lo que se ve, pero no es facil quitarle el puesto a los delanterazos que tuvo por delante en el Barça.
#86 #86 adryf22 dijo: #85 @damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.@adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.
#87 #87 adryf22 dijo: #85 #86 @damonlindelof Iniesta tiene 31 años, Suarez, Messi y Arda tienen 28, Busquets y Rakitic 27. Sergi Roberto y Rafinha tienen 23 y 22 asi que les sobra tiempo para ganarse un hueco. Tambien decian los madridistas en su momento que donde iba a jugar Xavi con Guardiola, Luis Enrique, Figo, Rivaldo, Cocu, De Boer y Nadal disputandole el puesto y al final mira. Y eso que por el ultimo año de Rikjaard todavia se dudaba de el, y ahi ya tenia 28 años (Sergi y Rafinha tienen todavia bastantes menos).
Por cierto, Tello no es precisamente un paquete por lo que se ve, pero no es facil quitarle el puesto a los delanterazos que tuvo por delante en el Barça.@adryf22 Aparte de algo que se te olvida decir: Esos años con Xavi afianzado en la titularidad del Barça fueron 5, CINCO temporadas consecutivas sin ganar un solo título. Xavi cuando empezó a rendir fue de interior, pero hasta entonces no aportaba absolutamente nada.
Tello no es un paquete, Tello es un castigo. Contra el Madrid jugó 4 partidos de titular, reventó las redes... Pero por fuera. Ahí está triunfando con el Oporto, que hasta ha perdido la titularidad en un tramo de la temporada. Cuando alguien se va del Barça al Oporto es por algo. Cuando alguien se va de un equipo top al Oporto, en general, es por algo. Cuando eres bueno se te rifan los grandes equipos.
#74 #74 pakalolo dijo: #22 @royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?@pakalolo Vaya imbécil has salido xD
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof#91 #91 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...
#89 #89 damonlindelof dijo: #87 @adryf22 Aparte de algo que se te olvida decir: Esos años con Xavi afianzado en la titularidad del Barça fueron 5, CINCO temporadas consecutivas sin ganar un solo título. Xavi cuando empezó a rendir fue de interior, pero hasta entonces no aportaba absolutamente nada.
Tello no es un paquete, Tello es un castigo. Contra el Madrid jugó 4 partidos de titular, reventó las redes... Pero por fuera. Ahí está triunfando con el Oporto, que hasta ha perdido la titularidad en un tramo de la temporada. Cuando alguien se va del Barça al Oporto es por algo. Cuando alguien se va de un equipo top al Oporto, en general, es por algo. Cuando eres bueno se te rifan los grandes equipos.@damonlindelof Puede que se me haya olvidado porque tampoco tiene nada que ver.
Tello es muy joven aun, no dire que es un mega crack, pero esta mas que claro que malo no es, sino no te ganas la titularidad en un equipo de champions.
#91 #91 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.@adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.
#92 #92 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof #91 Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...@adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (
#92 #92 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof #91 Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...@adryf22 A un jugador que estaba en el ocaso de su carrera y se fue al Brescia al año siguiente de que Xavi tuviera ficha del primer equipo. Para que entiendas la comparación, un jugador como Alves que sólo juega de lateral derecho sólo tiene una plaza y ahí habrá la competencia que haya, mientras que alguien como Mathieu, que puede jugar de lateral izquierdo también, tendría tres plazas posibles en las que jugar.
Si es que precisamente en el caso de Xavi es obvio que no tenía competencia en su puesto, cuando un tío sólo juega de mediocentro y me das una lista con un mediocentro, varios interiores, un mediapunta y un central la competencia al final se reduce al único mediocentro, Guardiola, y sólo en su primer año. Luego que si Rochembacks o Gabris.
#92 #92 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof #91 Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...@adryf22 Todo esto para decirte que no, que Sergi Roberto y Rafinha no son tan importantes como quieres pensar, son jugadores para jugar sus minutos, pero no para ser titulares cuando te toca jugarte estar en una final o te tienes que jugar media liga contra el Madrid. Y que la prueba más simple de todo esto es que, para jugar en el centro del campo, tendrían que quitarle el puesto a al menos dos de los siguientes: Rakitic, Iniesta, Busquets y Arda (incluso Aleix Vidal si me apuras puede jugar de interior, así que ya tendrían que quitarse a tres).
#93 #93 adryf22 dijo: #89 @damonlindelof Puede que se me haya olvidado porque tampoco tiene nada que ver.
Tello es muy joven aun, no dire que es un mega crack, pero esta mas que claro que malo no es, sino no te ganas la titularidad en un equipo de champions.@adryf22 Tello es MUY MALO. La excusa de la juventud no sé a quién se la intentas colar, tiene 24 años y está en el OPORTO, y ni siquiera es titular indiscutible. Como con Bartra, los niños mimados por ser catalanes y de la cantera, cuando la realidad es que jamás tuvieron nivel para el Barcelona (a lo mejor para el Barcelona de hace 15 años sí) ni lo tendrán.
Si es que son tan buenos que la temporada pasada se fichó a dos defensas, un pseudolateral, un centrocampista y un delantero.
En el fondo sois igual que los piperos y que Roncero con su "Lucas Vázquez regatea mejor que Messi", "Jesé próximo Balón de Oro", etc. Si un canterano a los 20 años no es titular indiscutible es que no vale para un equipo como Madrid o Barça, no hay más misterio.
#94 #94 damonlindelof dijo: #91 @adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.@damonlindelof Pues a la edad que Hazard fichaba por el Chelsea, Deulofeu ya llevaba 12 años en el Barça y Bartra 10, ambos habian debutado en primera a los 17 y 19 años respectivamente mientras que Hazard a los 14 fichaba por el Lille y como dices hasta los 21 no llegaba a un equipo de primer nivel. Como veo que no has visto a Deulofeu lo suficiente te lo asegurare yo, a Deulofeu no le falta calidad para estarentre los mejores jugadores del mundo. En cuanto a Bartra fijate lo paquete que es que no solo lo mantienen el el Barça todos sus entrenadores, sino que cada temporada juega mas minutos e incluso esta empezando a ir regularmente con la absoluta y tener minutos.
En cuanto al final de #94 #94 damonlindelof dijo: #91 @adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.@damonlindelof y el principio de #95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (decirte cuantos de los que quedaron terceros en segunda quedan a dia de hoy en el Barça (o que estan cedidos o con opcion de recompra): Masip, Grimaldo, Patric, Samper, Denis Suarez, Babunski, Dongou, Sandro, Adama, Munir, y otros tantos que seguro que me dejo, como para no darles un voto de confianza. #95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (#96 #96 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 A un jugador que estaba en el ocaso de su carrera y se fue al Brescia al año siguiente de que Xavi tuviera ficha del primer equipo. Para que entiendas la comparación, un jugador como Alves que sólo juega de lateral derecho sólo tiene una plaza y ahí habrá la competencia que haya, mientras que alguien como Mathieu, que puede jugar de lateral izquierdo también, tendría tres plazas posibles en las que jugar.
Si es que precisamente en el caso de Xavi es obvio que no tenía competencia en su puesto, cuando un tío sólo juega de mediocentro y me das una lista con un mediocentro, varios interiores, un mediapunta y un central la competencia al final se reduce al único mediocentro, Guardiola, y sólo en su primer año. Luego que si Rochembacks o Gabris.#97 #97 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Todo esto para decirte que no, que Sergi Roberto y Rafinha no son tan importantes como quieres pensar, son jugadores para jugar sus minutos, pero no para ser titulares cuando te toca jugarte estar en una final o te tienes que jugar media liga contra el Madrid. Y que la prueba más simple de todo esto es que, para jugar en el centro del campo, tendrían que quitarle el puesto a al menos dos de los siguientes: Rakitic, Iniesta, Busquets y Arda (incluso Aleix Vidal si me apuras puede jugar de interior, así que ya tendrían que quitarse a tres).En cuanto a la comparacion Sergi Roberto, Rafinha / Xavi, si estos dos son mas polivalentes me lo pones mejor, cuantos mas puestos que cubrir mas opciones que jugar. Ademas de los 4 jugadores que has dicho que les compiten el puesto, los 4 rondan los 30 años, eso es competencia a corto plazo (sin contar con que a los jugadores mas veteranos se les dosifica y que tambien hay lesiones de por medio).
Comentarios [128]
13 nov 2015, 13:37
#47 #47 elrocedetupiel dijo: #41 @apustuflant Gerard Pique 8 años en las categorías inferiores. Alba, 7 años en las categorías inferiores. Del Barcelona digo...@elrocedetupiel teniendo en cuenta que el Barça pilla a cualquier niño que la toque un poco, todos seran canteranos
A Alba lo echaron, con 15 años, y lo hicieron bueno otros...
13 nov 2015, 13:40
#13 #13 xxjugonxx dijo: El madrid seria asi:
Casilla
Arbeloa Varane Nacho Marcelo
Carvajal Cashemiro
Denis Che. Lucas Vaz. Jese
Si, falta uno...@xxjugonxx
Varane y Marcelo? Han jugado un solo partido en categorías inferiores?
Cashemiro ? Un año en el B y ya es canterano? Ooouh yeah
Es decir, pones un 11 con solo 10 jugadores y 3 de ellos no son canteranos.
Además de los otros 7, 3 solo pasan los 3 años justos para ser considerados canteranos y sin embargo llevais todo el hilo pretendiendo que Alba (7 años en las inferiores) y Pique (8 años) no son canteranos del rival... OOOUUU YEAH, se ve que hemos tocado un tema que duele jajaja
13 nov 2015, 13:44
#29 #29 elsiestas dijo: #7 @jaime007
Casilla / Arbeloa-Nacho-Carvajal/Denis-Llorente-Febas-Enzo-Lucas/Mayoral-jese
(luego no añado a casemiro ya que como a muchos del barcelona no lo cuento como canterano al igual que odegaard)@elsiestas Arbeloa es canterano del Real Zaragoza, ya me veo dentro de un par de años diciendo tambien que Vallejo es canterano del Madrid de toda la vida
13 nov 2015, 13:45
#48 #48 elrocedetupiel dijo: #36 @elsiestas Pedro mmm, 3 años... en las categorías inferiores. 3 años con ficha en las categorías inferiores = Canterano. marcelo, ramos, varane, higuain = 0 partidos entre todos en las categorías inferiores, 0 años de ficha en las categorías inferiores. Que si, que os hode bastante, pero ya está@elrocedetupiel ami joderme?? no soy ni del madrid, pero vamos que pedro si lo considerais canterano fichandolo con 18 años, o puyol o tantos otros, que os montais unas listas que flipais...como la que me ha montado este tio antes....jajajajaja
(y los que e puesto del madrid ha sido x hacer la coña si ves un mensaje mio anterior por aki veras que no considero ni a casemiro canterano, ni odeegard ni na...)
Que soy imparcial y no meo pa ningun lado solo que me hacen gracia algunos
13 nov 2015, 13:47
#53 #53 cinf600 dijo: #29 @elsiestas Arbeloa es canterano del Real Zaragoza, ya me veo dentro de un par de años diciendo tambien que Vallejo es canterano del Madrid de toda la vida@cinf600 hombre lo ficho el madrid en el 2001 y estuvo hasta el 2006 en el segundo equipo, puestos asi x sus ppios ninguno es canterano de ningun equipo casi...XD, una cosa es contar a uno canterano de uno o dos años nada mas, pero este estuvo 5 temporadas en el filial
13 nov 2015, 13:49
#34 #34 elrocedetupiel dijo: #31 @zunex De hecho, no da para hacer un 11 completo colgao!!! La mitad o mas de esa cuadrilla son jugadores del B. Todo club con cantera puede hacer un 11 de solo canteranos. No hacía falta decir que solamente se cuentan jugadores del primer equipo... aunque, visto lo visto, si que había que indicarlo...
@elrocedetupiel que pasa le tienen miedo??? jajajaja
13 nov 2015, 13:50
#38 #38 pucelafcb dijo: #29 @elsiestas creo que consiste en jugadores del 1º equipo...@pucelafcb donde lo pone, no lo veo?? XD
13 nov 2015, 13:51
Jordi Alba? Canterano? JAJAJAJAJAJAJAJAJA; es más cantearon Varane o Casemiro para el Madrid que Jordi Alba para el Barça
13 nov 2015, 13:52
#26 #26 cuchufleto54 dijo: Según la RAE: Canterano: "Dicho de un deportista que procede de la cantera de su equipo."
Lionel Messi NO es canterano del Barça por mucho que repitáis que lo es.
Muchos años en Newell's y FICHADO por el Barça no es ser canterano.
@cuchufleto54 hombre aqui te has colado bastante, entonces ninguno de los que se consideran canterano lo son, ya que todos vienen de otros equipos de pueblo, muy pocos proceden de la misma ciudad y pasan todos los años, vamos no considerar a un chaval como canterano siendo que lo es desde los 13 años....ya es pasarse!!
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13 nov 2015, 14:11
#21 #21 jjjavi87 dijo: Pero es que los buenos de ahi hace mucho que salieron de la masia. Fue una generación brutal, se reconoce, pero actualmente son los Munir, Bartra, Sandro, Sergi Roberto, el portero...por ejemplo Munir y Sandro son 2 paquetes, pero disimulados por la antigua generación de messi, busquets, iniesta y cia.@jjjavi87 no metas a sergi roberto en el mismo saco que munir y sandro o masip porfavor...
13 nov 2015, 14:25
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. @FranRM Casemiro fue comprado para el Castilla y jugó muchos partidos, oficialmente se le considera canterano. Pero ya cada uno..
13 nov 2015, 14:34
#28 #28 celisraphael dijo: se tratande formar chavales que quieren jugar al futbol...ojala se hicieran asi todas las profeciones que se formen desde pequeño para una meta en concreto y no tener que estudiar cosas adsurdas como derivadas@celisraphael ¿cosas absurdas como las derivadas has dicho? Madre mía, que atrevida es la ignorancia... tú debes de tener no mas de 16 años seguro, menudas burradas dice la gente macho...
13 nov 2015, 14:39
Pues no pelearía por la Liga, pero desde luego seguiría jugando en Europa, pues ahi están 5 jugadores que son titulares indiscutibles, y otro par de ellos que son suplentes de lujo para cualquier grande.
13 nov 2015, 14:46
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@pepecarapato El profesor Fring nunca defrauda jajajjajaja
13 nov 2015, 14:51
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. @FranRM Dilo sin llorar
13 nov 2015, 15:00
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Pues yo haria defensa de 3 sacando a Montoya, y pondria a Cesc por ahi en medio xd
13 nov 2015, 15:11
En efecto, mira los jugadores que salian antes: Xavi, Messi, Iniesta... y mira los que salen ahora: Munir, Sandro, Sergi Roberto.. A esto se refiere MARCA con el ocaso de la masia.
13 nov 2015, 15:13
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@el_mas_humilde Yo he preguntado cuál fue el último jugador titular del Barça que salió de la cantera y aquí nadie dice nada, porque claro, como descubráis que el último "canterano" fue Busquets (al que se fichó con 17 años para el B) os da un telele.
Este debate es eterno y no os dais cuenta del problema de base: Se menciona a la cantera como la creación de futbolistas desde chiquititos, la confianza en los jóvenes, etc, y luego resulta que más de la mitad de esos "canteranos" se ficharon con la edad que el Madrid fichó a Marcelo o Varane, o directamente se fueron de la cantera del Barça a los 15 años y se recompraron con más de 20 años. Eso no es confiar en los jóvenes ni tener una gran cantera.
Aparte, que el filial está en 2ª B.
13 nov 2015, 15:30
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 por eso Tito es de los mas grandes... te queremos Tito!
13 nov 2015, 15:36
Osea el ocaso se refiere a que hoy en dia no produce nada bueno, todos los de la cantera de calidad son mayores de 26 años (menos Rafinha) por que los menores son solo paquetes (munir sandro bartra etc)
13 nov 2015, 16:15
#69 #69 damonlindelof dijo: #50 @el_mas_humilde Yo he preguntado cuál fue el último jugador titular del Barça que salió de la cantera y aquí nadie dice nada, porque claro, como descubráis que el último "canterano" fue Busquets (al que se fichó con 17 años para el B) os da un telele.
Este debate es eterno y no os dais cuenta del problema de base: Se menciona a la cantera como la creación de futbolistas desde chiquititos, la confianza en los jóvenes, etc, y luego resulta que más de la mitad de esos "canteranos" se ficharon con la edad que el Madrid fichó a Marcelo o Varane, o directamente se fueron de la cantera del Barça a los 15 años y se recompraron con más de 20 años. Eso no es confiar en los jóvenes ni tener una gran cantera.
Aparte, que el filial está en 2ª B.@damonlindelof Me parece que poco futbol ves tu. Sergi Roberto se esta ganando un sitio ya como titular, Rafinha huele a que acabara siendo titular tambien, Denis Suarez o Samper tienen muy buena pinta, incluso si Deulo acaba sentando la cabeza puede en un futuro llegar a aspirar al BdO. Ademas hay otros tantos que siguen saliendo, no van a jugar ya obviamente porque ya tenemos otros tantos canteranos que siguen rindiendo y siguen como titulares. Pero la cantera del Barça sigue siendo la mejor cantera del mundo por mucho que te duela, sino dime una sola cantera que saque tantos jugadores de una calidad tan alta, aqui seras tu el que no diras nada.
Por cierto, los mejores canteranos de la historia del Barça tambien jubaban en 2a B asi que tu ultimo argumento cae solito.
13 nov 2015, 16:25
#62 #62 yenk_trumpet dijo: #60 @FranRM Casemiro fue comprado para el Castilla y jugó muchos partidos, oficialmente se le considera canterano. Pero ya cada uno..@vergilrus hombre muchos partidos tmp te pases, que lo ficharon acabando enero y jugo lo que resto de temporada, osea solo media temporada, y a la siguiente cedido al porto!!
13 nov 2015, 16:52
#22 #22 royyyyy dijo: #9 @pakalolo Y comprar seres humanos en general, sean hombres o no... esto te parece bien? No compran, contratan! Es un trabajo!@royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?
13 nov 2015, 17:03
Yo no entiendo esta batalla de canteranos. Que dan puntos o algo por tener mas canteranos??
13 nov 2015, 17:14
#43 #43 elrocedetupiel dijo: #33 @mierdulak Pique, desde los 10 a los 18... a ver si no van a ser 3.
Pedro, desde los 18 a los 21 (recordemos que tenía ficha del B cuando debutó con el A).
@elrocedetupiel De Pedro yo no he hablado, pero piqué he estado mirando, y aunque se fue con 17 años, volvió con 21 todavía. Cumple el plazo justito pero si es canterano. Lo de Jordi Alba si que no, que se fue con 15/16 y volvió con 22/23...
13 nov 2015, 17:32
#66 #66 kingneymar dijo: #60 @FranRM Dilo sin llorar@miquelvidal7 ¿De qué hablas?
13 nov 2015, 17:36
#1 #1 hreter dijo: Pues mire, no es el mejor Barça de la historia
Pero vaya equipazo@hreter independientemente de la calidad de los jugadores, poder poner 11 canteranos es un logro sin igual en el fútbol moderno. Siempre he envidiado eso del Barça, ni tripletes ni tiki-taka, ya quisiera que mi Madrid diese tanta importancia y confianza a la cantera.
13 nov 2015, 17:46
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Tello por Thiago, aún así sigue siendo un equipazo
13 nov 2015, 17:52
Pues faltan muchos. Yo metería a Thiago (que es canterano igualmente) y metería a Iniesta por banda para quitar a Sandro, que es un paquete. También se puede meter a Cesc de falso 9, mover a Messi al extremo y quitar a Munir. Y si Deulofeu espabila podría llegar a tener un hueco. Y luego un banquillo de lujo: Dennis Suárez, Giovanni y Jhonatan Dos Santos, Adama...
13 nov 2015, 19:28
No entiendo eso de que cantera son los que han traido ya creciditos con 16 años. ¿No se supone que son los que se han formado desde pequeños en el club?
13 nov 2015, 19:52
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. ramos no es canterano aunque te lo admitiría por llevar la vida en el club, pero a mas de la mitad no los conocen ni en su casa macho xDDDD
13 nov 2015, 20:26
Si si, pero los 80 kilos de Suarez y los 110 de Neymar los incluimos a la cantera o como va el tema?
13 nov 2015, 21:43
¿Desde cuándo Jordi Alba ha sido canterano?
13 nov 2015, 22:21
#72 #72 adryf22 dijo: #69 @damonlindelof Me parece que poco futbol ves tu. Sergi Roberto se esta ganando un sitio ya como titular, Rafinha huele a que acabara siendo titular tambien, Denis Suarez o Samper tienen muy buena pinta, incluso si Deulo acaba sentando la cabeza puede en un futuro llegar a aspirar al BdO. Ademas hay otros tantos que siguen saliendo, no van a jugar ya obviamente porque ya tenemos otros tantos canteranos que siguen rindiendo y siguen como titulares. Pero la cantera del Barça sigue siendo la mejor cantera del mundo por mucho que te duela, sino dime una sola cantera que saque tantos jugadores de una calidad tan alta, aqui seras tu el que no diras nada.
Por cierto, los mejores canteranos de la historia del Barça tambien jubaban en 2a B asi que tu ultimo argumento cae solito.@adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.
14 nov 2015, 01:15
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.@damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.
14 nov 2015, 01:18
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.#86 #86 adryf22 dijo: #85 @damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.@damonlindelof Iniesta tiene 31 años, Suarez, Messi y Arda tienen 28, Busquets y Rakitic 27. Sergi Roberto y Rafinha tienen 23 y 22 asi que les sobra tiempo para ganarse un hueco. Tambien decian los madridistas en su momento que donde iba a jugar Xavi con Guardiola, Luis Enrique, Figo, Rivaldo, Cocu, De Boer y Nadal disputandole el puesto y al final mira. Y eso que por el ultimo año de Rikjaard todavia se dudaba de el, y ahi ya tenia 28 años (Sergi y Rafinha tienen todavia bastantes menos).
Por cierto, Tello no es precisamente un paquete por lo que se ve, pero no es facil quitarle el puesto a los delanterazos que tuvo por delante en el Barça.
14 nov 2015, 02:18
#86 #86 adryf22 dijo: #85 @damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.@adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.
14 nov 2015, 02:33
#87 #87 adryf22 dijo: #85 #86 @damonlindelof Iniesta tiene 31 años, Suarez, Messi y Arda tienen 28, Busquets y Rakitic 27. Sergi Roberto y Rafinha tienen 23 y 22 asi que les sobra tiempo para ganarse un hueco. Tambien decian los madridistas en su momento que donde iba a jugar Xavi con Guardiola, Luis Enrique, Figo, Rivaldo, Cocu, De Boer y Nadal disputandole el puesto y al final mira. Y eso que por el ultimo año de Rikjaard todavia se dudaba de el, y ahi ya tenia 28 años (Sergi y Rafinha tienen todavia bastantes menos).
Por cierto, Tello no es precisamente un paquete por lo que se ve, pero no es facil quitarle el puesto a los delanterazos que tuvo por delante en el Barça.@adryf22 Aparte de algo que se te olvida decir: Esos años con Xavi afianzado en la titularidad del Barça fueron 5, CINCO temporadas consecutivas sin ganar un solo título. Xavi cuando empezó a rendir fue de interior, pero hasta entonces no aportaba absolutamente nada.
Tello no es un paquete, Tello es un castigo. Contra el Madrid jugó 4 partidos de titular, reventó las redes... Pero por fuera. Ahí está triunfando con el Oporto, que hasta ha perdido la titularidad en un tramo de la temporada. Cuando alguien se va del Barça al Oporto es por algo. Cuando alguien se va de un equipo top al Oporto, en general, es por algo. Cuando eres bueno se te rifan los grandes equipos.
14 nov 2015, 03:58
#74 #74 pakalolo dijo: #22 @royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?@pakalolo Vaya imbécil has salido xD
14 nov 2015, 22:02
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.
14 nov 2015, 22:11
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof #91 #91 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...
14 nov 2015, 22:15
#89 #89 damonlindelof dijo: #87 @adryf22 Aparte de algo que se te olvida decir: Esos años con Xavi afianzado en la titularidad del Barça fueron 5, CINCO temporadas consecutivas sin ganar un solo título. Xavi cuando empezó a rendir fue de interior, pero hasta entonces no aportaba absolutamente nada.
Tello no es un paquete, Tello es un castigo. Contra el Madrid jugó 4 partidos de titular, reventó las redes... Pero por fuera. Ahí está triunfando con el Oporto, que hasta ha perdido la titularidad en un tramo de la temporada. Cuando alguien se va del Barça al Oporto es por algo. Cuando alguien se va de un equipo top al Oporto, en general, es por algo. Cuando eres bueno se te rifan los grandes equipos.@damonlindelof Puede que se me haya olvidado porque tampoco tiene nada que ver.
Tello es muy joven aun, no dire que es un mega crack, pero esta mas que claro que malo no es, sino no te ganas la titularidad en un equipo de champions.
16 nov 2015, 21:01
#91 #91 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.@adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.
16 nov 2015, 21:11
#92 #92 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof #91 Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...@adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (
16 nov 2015, 21:21
#92 #92 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof #91 Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...@adryf22 A un jugador que estaba en el ocaso de su carrera y se fue al Brescia al año siguiente de que Xavi tuviera ficha del primer equipo. Para que entiendas la comparación, un jugador como Alves que sólo juega de lateral derecho sólo tiene una plaza y ahí habrá la competencia que haya, mientras que alguien como Mathieu, que puede jugar de lateral izquierdo también, tendría tres plazas posibles en las que jugar.
Si es que precisamente en el caso de Xavi es obvio que no tenía competencia en su puesto, cuando un tío sólo juega de mediocentro y me das una lista con un mediocentro, varios interiores, un mediapunta y un central la competencia al final se reduce al único mediocentro, Guardiola, y sólo en su primer año. Luego que si Rochembacks o Gabris.
16 nov 2015, 21:25
#92 #92 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof #91 Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...@adryf22 Todo esto para decirte que no, que Sergi Roberto y Rafinha no son tan importantes como quieres pensar, son jugadores para jugar sus minutos, pero no para ser titulares cuando te toca jugarte estar en una final o te tienes que jugar media liga contra el Madrid. Y que la prueba más simple de todo esto es que, para jugar en el centro del campo, tendrían que quitarle el puesto a al menos dos de los siguientes: Rakitic, Iniesta, Busquets y Arda (incluso Aleix Vidal si me apuras puede jugar de interior, así que ya tendrían que quitarse a tres).
16 nov 2015, 21:35
#93 #93 adryf22 dijo: #89 @damonlindelof Puede que se me haya olvidado porque tampoco tiene nada que ver.
Tello es muy joven aun, no dire que es un mega crack, pero esta mas que claro que malo no es, sino no te ganas la titularidad en un equipo de champions.@adryf22 Tello es MUY MALO. La excusa de la juventud no sé a quién se la intentas colar, tiene 24 años y está en el OPORTO, y ni siquiera es titular indiscutible. Como con Bartra, los niños mimados por ser catalanes y de la cantera, cuando la realidad es que jamás tuvieron nivel para el Barcelona (a lo mejor para el Barcelona de hace 15 años sí) ni lo tendrán.
Si es que son tan buenos que la temporada pasada se fichó a dos defensas, un pseudolateral, un centrocampista y un delantero.
En el fondo sois igual que los piperos y que Roncero con su "Lucas Vázquez regatea mejor que Messi", "Jesé próximo Balón de Oro", etc. Si un canterano a los 20 años no es titular indiscutible es que no vale para un equipo como Madrid o Barça, no hay más misterio.
17 nov 2015, 15:11
#94 #94 damonlindelof dijo: #91 @adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.@damonlindelof Pues a la edad que Hazard fichaba por el Chelsea, Deulofeu ya llevaba 12 años en el Barça y Bartra 10, ambos habian debutado en primera a los 17 y 19 años respectivamente mientras que Hazard a los 14 fichaba por el Lille y como dices hasta los 21 no llegaba a un equipo de primer nivel. Como veo que no has visto a Deulofeu lo suficiente te lo asegurare yo, a Deulofeu no le falta calidad para estarentre los mejores jugadores del mundo. En cuanto a Bartra fijate lo paquete que es que no solo lo mantienen el el Barça todos sus entrenadores, sino que cada temporada juega mas minutos e incluso esta empezando a ir regularmente con la absoluta y tener minutos.
17 nov 2015, 15:33
En cuanto al final de #94 #94 damonlindelof dijo: #91 @adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.@damonlindelof y el principio de #95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (decirte cuantos de los que quedaron terceros en segunda quedan a dia de hoy en el Barça (o que estan cedidos o con opcion de recompra): Masip, Grimaldo, Patric, Samper, Denis Suarez, Babunski, Dongou, Sandro, Adama, Munir, y otros tantos que seguro que me dejo, como para no darles un voto de confianza.
#95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (#96 #96 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 A un jugador que estaba en el ocaso de su carrera y se fue al Brescia al año siguiente de que Xavi tuviera ficha del primer equipo. Para que entiendas la comparación, un jugador como Alves que sólo juega de lateral derecho sólo tiene una plaza y ahí habrá la competencia que haya, mientras que alguien como Mathieu, que puede jugar de lateral izquierdo también, tendría tres plazas posibles en las que jugar.
Si es que precisamente en el caso de Xavi es obvio que no tenía competencia en su puesto, cuando un tío sólo juega de mediocentro y me das una lista con un mediocentro, varios interiores, un mediapunta y un central la competencia al final se reduce al único mediocentro, Guardiola, y sólo en su primer año. Luego que si Rochembacks o Gabris.#97 #97 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Todo esto para decirte que no, que Sergi Roberto y Rafinha no son tan importantes como quieres pensar, son jugadores para jugar sus minutos, pero no para ser titulares cuando te toca jugarte estar en una final o te tienes que jugar media liga contra el Madrid. Y que la prueba más simple de todo esto es que, para jugar en el centro del campo, tendrían que quitarle el puesto a al menos dos de los siguientes: Rakitic, Iniesta, Busquets y Arda (incluso Aleix Vidal si me apuras puede jugar de interior, así que ya tendrían que quitarse a tres).En cuanto a la comparacion Sergi Roberto, Rafinha / Xavi, si estos dos son mas polivalentes me lo pones mejor, cuantos mas puestos que cubrir mas opciones que jugar. Ademas de los 4 jugadores que has dicho que les compiten el puesto, los 4 rondan los 30 años, eso es competencia a corto plazo (sin contar con que a los jugadores mas veteranos se les dosifica y que tambien hay lesiones de por medio).
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