En ese caso también se podrían fichar a canteranos del Barça que no estén en el Barça actualmente, como Muniesa, Bojan, Thiago, los hermanos Dos Santos, Icardi, Deulo, Toni Sanabria, Pedro, Arteta, Reina, Valdés, Cuenca y recuperar a cedidos como Tello, Halilovic, Montoya y Denis Suarez
#1 #1 hreter dijo: Pues mire, no es el mejor Barça de la historia
Pero vaya equipazo@hreter independientemente de la calidad de los jugadores, poder poner 11 canteranos es un logro sin igual en el fútbol moderno. Siempre he envidiado eso del Barça, ni tripletes ni tiki-taka, ya quisiera que mi Madrid diese tanta importancia y confianza a la cantera.
#9 #9 pakalolo dijo: Aunque se llame cantera, para mí comprar niños es demencial. Y no lo digo por el barça sino por todos.@pakalolo Y comprar seres humanos en general, sean hombres o no... esto te parece bien? No compran, contratan! Es un trabajo!
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Según esta noticia del Sport, estaba Cesc por Thiago:
http://www.sport.es/es/noticias/barca/cumplio-sueno-jugar-con-once-jugadores-masia-2258543
De entrada salió Alves, pero se lesionó y entró Montoya.
#26 #26 cuchufleto54 dijo: Según la RAE: Canterano: "Dicho de un deportista que procede de la cantera de su equipo."
Lionel Messi NO es canterano del Barça por mucho que repitáis que lo es.
Muchos años en Newell's y FICHADO por el Barça no es ser canterano.
@cuchufleto54 Segun la FIFA un canterano es aquel jugador que ha pasado al menos 3 años en las categorias inferiores del club y este club se encarga de la formacion y la educacion del jugador entre los 12 y los 23 años.
Messi llego al Barcelona cuando tenia 13 años por lo tanto ES CANTERANO. ;) un abrazo chavalote
(luego no añado a casemiro ya que como a muchos del barcelona no lo cuento como canterano al igual que odegaard)@elsiestas creo que consiste en jugadores del 1º equipo...
#41 #41 apustuflant dijo: #37 @creative12 entonces Alba i Piqué no lo són@apustuflant Gerard Pique 8 años en las categorías inferiores. Alba, 7 años en las categorías inferiores. Del Barcelona digo...
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. @FranRM Dilo sin llorar
#33 #33 mierdulak dijo: #32 @mierdulak perdón, entre los 15 y 21 años@mierdulak Pique, desde los 10 a los 18... a ver si no van a ser 3.
Pedro, desde los 18 a los 21 (recordemos que tenía ficha del B cuando debutó con el A).
#63 #63 hojamarchita dijo: #28 @celisraphael ¿cosas absurdas como las derivadas has dicho? Madre mía, que atrevida es la ignorancia... tú debes de tener no mas de 16 años seguro, menudas burradas dice la gente macho...@hojamarchita Estoy en segundo bachiller de tecnológico con la mejor media del instituto, además vivo solo y trabajo como agente inmobiliario con tan solo 20 años...lo que dije fue un comentario sarcástico con algo de gracia...pero hay que ser listo para pillarlos
tenéis que admitir que España la ganó prácticamente el Barcelona debido a la formación desde la cantera...es verdad que no es lo mismo estar 1 o 7 años en la cantera, pero pasar un año en la cantera ya te hace parte de la masía porque has aprendido su filosofía de juego y de ay ya sabéis
messi, iniesta, xavi, busquets, jordi alba, pedro, alex vidal, valdés, puyol, sergi roberto, piqué, bartra, munir, sandro, tello, giovani, jonathan dos santos, halilovic, deulofeo, nolito, montoya, hasta incluso Balotelli y muchísimos más
#36 #36 elsiestas dijo: #30 @ultranaciente_7 en serio consideras a todos canteranos del barcelona?? arteta que solo estuvo un año, Icardi que jugo año y medio, Halilovic un año, Pedro 2 años (fichado con 18), cuenca otro año.... Segun tu marcelo, ramos, varane, higuain podrian llegar a ser canteranos del madrid jajajaja@elsiestas Pedro mmm, 3 años... en las categorías inferiores. 3 años con ficha en las categorías inferiores = Canterano. marcelo, ramos, varane, higuain = 0 partidos entre todos en las categorías inferiores, 0 años de ficha en las categorías inferiores. Que si, que os hode bastante, pero ya está
#34 #34 elrocedetupiel dijo: #31 @zunex De hecho, no da para hacer un 11 completo colgao!!! La mitad o mas de esa cuadrilla son jugadores del B. Todo club con cantera puede hacer un 11 de solo canteranos. No hacía falta decir que solamente se cuentan jugadores del primer equipo... aunque, visto lo visto, si que había que indicarlo... @elrocedetupiel que pasa le tienen miedo??? jajajaja
#26 #26 cuchufleto54 dijo: Según la RAE: Canterano: "Dicho de un deportista que procede de la cantera de su equipo."
Lionel Messi NO es canterano del Barça por mucho que repitáis que lo es.
Muchos años en Newell's y FICHADO por el Barça no es ser canterano.
@cuchufleto54 hombre aqui te has colado bastante, entonces ninguno de los que se consideran canterano lo son, ya que todos vienen de otros equipos de pueblo, muy pocos proceden de la misma ciudad y pasan todos los años, vamos no considerar a un chaval como canterano siendo que lo es desde los 13 años....ya es pasarse!!
#11 #11 kn2 dijo: Piqué vino del Manchester y Jordi Alba del valencia así que esos dos de canteranos pocoAmbos estuvieron en las categorias inferiores del Barça, ademas, el tiempo suficiente para ser considerados como tales
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Pues yo haria defensa de 3 sacando a Montoya, y pondria a Cesc por ahi en medio xd
Pues faltan muchos. Yo metería a Thiago (que es canterano igualmente) y metería a Iniesta por banda para quitar a Sandro, que es un paquete. También se puede meter a Cesc de falso 9, mover a Messi al extremo y quitar a Munir. Y si Deulofeu espabila podría llegar a tener un hueco. Y luego un banquillo de lujo: Dennis Suárez, Giovanni y Jhonatan Dos Santos, Adama...
#25 #25 unicornio_rosa_invisible dijo: #16 @fcporto_deco10 Según esta noticia del Sport, estaba Cesc por Thiago:
http://www.sport.es/es/noticias/barca/cumplio-sueno-jugar-con-once-jugadores-masia-2258543
De entrada salió Alves, pero se lesionó y entró Montoya.@unicornio_rosa_invisible gracías.
#13 #13 xxjugonxx dijo: El madrid seria asi:
Casilla
Arbeloa Varane Nacho Marcelo
Carvajal Cashemiro
Denis Che. Lucas Vaz. Jese
Si, falta uno...@xxjugonxx
Varane y Marcelo? Han jugado un solo partido en categorías inferiores?
Cashemiro ? Un año en el B y ya es canterano? Ooouh yeah
Es decir, pones un 11 con solo 10 jugadores y 3 de ellos no son canteranos.
Además de los otros 7, 3 solo pasan los 3 años justos para ser considerados canteranos y sin embargo llevais todo el hilo pretendiendo que Alba (7 años en las inferiores) y Pique (8 años) no son canteranos del rival... OOOUUU YEAH, se ve que hemos tocado un tema que duele jajaja
#122 #122 adryf22 dijo: #120 @damonlindelof Hombre si tu crees que el Everton tiene algo que ver con el Pescara o que la Premier (una de las mejores ligas y de las mas competitivas del mundo) tiene algo que ver con la Serie B de Italia (la segunda division de una de las ligas mas mediocres en la actualidad), permiteme que te diga con todo el respeto del mundo que no tienes ni puta idea de futbol, asi que no tiene sentido que siga discutiendo contigo ningun tema estrictamente futbolistico.
Grimaldo se lesiona en Febrero del 2013 y no vuelve a pisar un campo de futbol hasta Febrero del 2014 asi que informate bien antes de hablar.@adryf22 Irte del filial a otro equipo en una categoría superior a la que se encuentra el filial no es mejorar, que es lo que has venido a decir con lo de pasar del Barça B al Everton, por eso te he puesto un ejemplo extremo.
Me he informado y por eso te lo he dicho, Grimaldo se lesiona al final de la 12/13, en la 13/14 no juega casi nada por estar recuperándose de la lesión y vuelve en la 14/15. Si en la 13/14 quedan terceros no es gracias a su gran aportación desde el banquillo y si en la 14/15 se convierten en el equipo más goleado y quedan últimos con él de titular pues chico, yo no tengo la culpa.
En cuanto al final de #94 #94 damonlindelof dijo: #91 @adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.@damonlindelof y el principio de #95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (decirte cuantos de los que quedaron terceros en segunda quedan a dia de hoy en el Barça (o que estan cedidos o con opcion de recompra): Masip, Grimaldo, Patric, Samper, Denis Suarez, Babunski, Dongou, Sandro, Adama, Munir, y otros tantos que seguro que me dejo, como para no darles un voto de confianza. #95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (#96 #96 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 A un jugador que estaba en el ocaso de su carrera y se fue al Brescia al año siguiente de que Xavi tuviera ficha del primer equipo. Para que entiendas la comparación, un jugador como Alves que sólo juega de lateral derecho sólo tiene una plaza y ahí habrá la competencia que haya, mientras que alguien como Mathieu, que puede jugar de lateral izquierdo también, tendría tres plazas posibles en las que jugar.
Si es que precisamente en el caso de Xavi es obvio que no tenía competencia en su puesto, cuando un tío sólo juega de mediocentro y me das una lista con un mediocentro, varios interiores, un mediapunta y un central la competencia al final se reduce al único mediocentro, Guardiola, y sólo en su primer año. Luego que si Rochembacks o Gabris.#97 #97 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Todo esto para decirte que no, que Sergi Roberto y Rafinha no son tan importantes como quieres pensar, son jugadores para jugar sus minutos, pero no para ser titulares cuando te toca jugarte estar en una final o te tienes que jugar media liga contra el Madrid. Y que la prueba más simple de todo esto es que, para jugar en el centro del campo, tendrían que quitarle el puesto a al menos dos de los siguientes: Rakitic, Iniesta, Busquets y Arda (incluso Aleix Vidal si me apuras puede jugar de interior, así que ya tendrían que quitarse a tres).En cuanto a la comparacion Sergi Roberto, Rafinha / Xavi, si estos dos son mas polivalentes me lo pones mejor, cuantos mas puestos que cubrir mas opciones que jugar. Ademas de los 4 jugadores que has dicho que les compiten el puesto, los 4 rondan los 30 años, eso es competencia a corto plazo (sin contar con que a los jugadores mas veteranos se les dosifica y que tambien hay lesiones de por medio).
#22 #22 royyyyy dijo: #9 @pakalolo Y comprar seres humanos en general, sean hombres o no... esto te parece bien? No compran, contratan! Es un trabajo!@royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.
#120 #120 damonlindelof dijo: #117 @adryf22 Era un jugador del Barça cuyo paso natural era el primer equipo, todo lo demás es empeorar. Si Odegaard, que ahora está en 2ª B, fichase por el Pescara, no diríamos que es una mejora. Bueno, a lo mejor tú sí, que a saber.
#118 @adryf22 Grimaldo se lesionó en la temporada anterior a la que quedaron terceros, así que poco argumento de su calidad para que quedaran ahí puede existir. Si es que en la que jugó de titular quedaron últimos y les metieron 66 goles en los 36 partidos que jugó. Ah, y con 17 años, dos suplentes en la plantilla y ya.
Los cedidos no es que jueguen poco, es que NO JUEGAN. Para eso que sigan en el filial.@damonlindelof Hombre si tu crees que el Everton tiene algo que ver con el Pescara o que la Premier (una de las mejores ligas y de las mas competitivas del mundo) tiene algo que ver con la Serie B de Italia (la segunda division de una de las ligas mas mediocres en la actualidad), permiteme que te diga con todo el respeto del mundo que no tienes ni puta idea de futbol, asi que no tiene sentido que siga discutiendo contigo ningun tema estrictamente futbolistico.
Grimaldo se lesiona en Febrero del 2013 y no vuelve a pisar un campo de futbol hasta Febrero del 2014 asi que informate bien antes de hablar.
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.@damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.
#21 #21 jjjavi87 dijo: Pero es que los buenos de ahi hace mucho que salieron de la masia. Fue una generación brutal, se reconoce, pero actualmente son los Munir, Bartra, Sandro, Sergi Roberto, el portero...por ejemplo Munir y Sandro son 2 paquetes, pero disimulados por la antigua generación de messi, busquets, iniesta y cia.@jjjavi87 no metas a sergi roberto en el mismo saco que munir y sandro o masip porfavor...
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.#86 #86 adryf22 dijo: #85 @damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.@damonlindelof Iniesta tiene 31 años, Suarez, Messi y Arda tienen 28, Busquets y Rakitic 27. Sergi Roberto y Rafinha tienen 23 y 22 asi que les sobra tiempo para ganarse un hueco. Tambien decian los madridistas en su momento que donde iba a jugar Xavi con Guardiola, Luis Enrique, Figo, Rivaldo, Cocu, De Boer y Nadal disputandole el puesto y al final mira. Y eso que por el ultimo año de Rikjaard todavia se dudaba de el, y ahi ya tenia 28 años (Sergi y Rafinha tienen todavia bastantes menos).
Por cierto, Tello no es precisamente un paquete por lo que se ve, pero no es facil quitarle el puesto a los delanterazos que tuvo por delante en el Barça.
#74 #74 pakalolo dijo: #22 @royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?@pakalolo Vaya imbécil has salido xD
#123 #123 adryf22 dijo: #121 @damonlindelof Los 3 unicos titulares eran Xavi, Deco y Edmilson. Iniesta en un prncipio jugaba cuando uno de ellos se lesionaba y mas adelante como tu dices, Rikjaard lo empieza a poner mas porque empieza a confiar menos en Xavi. De todas formas en la 2006/07 Iniesta tenia ya 22 años y Xavi 26, y los dos eran todavia discutidos por entrenador, prensa y aficion.@adryf22 Repásate un poco los números antes de decir nada porque Edmilson en la 06/07 jugó de titular 26 partidos e Iniesta 41. En minutos, 2200 uno frente a 3900 el otro. Y no por lesiones precisamente, que en 13 partidos estuvo convocado y no salió al campo.
Lo de Xavi es otra de las mentiras que sueltas por no pararte a comprobar las cosas antes: 45 titularidades y en total 54 partidos de 59 que disputó el Barça. Más de 4100 minutos, sólo tres jugadores jugaron más minutos: Valdés, Puyol y Ronaldinho. Anda que...
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof#91 #91 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...
#98 #98 damonlindelof dijo: #93 @adryf22 Tello es MUY MALO. La excusa de la juventud no sé a quién se la intentas colar, tiene 24 años y está en el OPORTO, y ni siquiera es titular indiscutible. Como con Bartra, los niños mimados por ser catalanes y de la cantera, cuando la realidad es que jamás tuvieron nivel para el Barcelona (a lo mejor para el Barcelona de hace 15 años sí) ni lo tendrán.
Si es que son tan buenos que la temporada pasada se fichó a dos defensas, un pseudolateral, un centrocampista y un delantero.
En el fondo sois igual que los piperos y que Roncero con su "Lucas Vázquez regatea mejor que Messi", "Jesé próximo Balón de Oro", etc. Si un canterano a los 20 años no es titular indiscutible es que no vale para un equipo como Madrid o Barça, no hay más misterio.@damonlindelof A James lo fichasteis con 23 años siendo titular del Monaco, que no se aleja mucho del porto. Con 23 o 24 años que tienen les quedan entre 8 y 10 años de carrera, tiempo suficiente para pulirse y hacerse un nombre.
Que se hagan fichajes no quiere decir que sean malos, pero como comprenderas ni el Barça ni ningun equipo puede competir en liga, copa y champions solo con crios de la cantera, asi que por narices se tene que fichar. Pero seria como decir que Messi es un paquete porque cuando empezaba a explotar ficharon a Henry.
Lo ultimo es una soberana tonteria, sin ir mas lejos Iniesta estuvo por detras de Xavi y Deco hasta el 2008/09, cuando tenia 25-26 años. Suerte que nadie en el Barça piensa como tu...
Comentarios [128]
13 nov 2015, 12:31
Pues mire, no es el mejor Barça de la historia
Pero vaya equipazo
13 nov 2015, 12:32
Venga, ahora haced una del Madrid sólo con canteranos
13 nov 2015, 12:32
Pues Que asco, jugadores como Messi, Pique, Iniesta, Busquets, Sergi Roberto, Jordi Alba... OCASO ABSOLUTO
13 nov 2015, 12:36
#4 #4 florenvitopenez dijo: Venga, ahora haced una del Madrid sólo con canteranos@florenvitopenez No da para hacer un once entero XD
13 nov 2015, 12:31
Tito lo hizo una vez
13 nov 2015, 12:50
#2 #2 daxs96 dijo: Tito lo hizo una vez@daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.
13 nov 2015, 13:03
En ese caso también se podrían fichar a canteranos del Barça que no estén en el Barça actualmente, como Muniesa, Bojan, Thiago, los hermanos Dos Santos, Icardi, Deulo, Toni Sanabria, Pedro, Arteta, Reina, Valdés, Cuenca y recuperar a cedidos como Tello, Halilovic, Montoya y Denis Suarez
13 nov 2015, 12:53
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10
Lo has acertado de lleno.
13 nov 2015, 17:36
#1 #1 hreter dijo: Pues mire, no es el mejor Barça de la historia
Pero vaya equipazo@hreter independientemente de la calidad de los jugadores, poder poner 11 canteranos es un logro sin igual en el fútbol moderno. Siempre he envidiado eso del Barça, ni tripletes ni tiki-taka, ya quisiera que mi Madrid diese tanta importancia y confianza a la cantera.
13 nov 2015, 12:55
#9 #9 pakalolo dijo: Aunque se llame cantera, para mí comprar niños es demencial. Y no lo digo por el barça sino por todos.@pakalolo Y comprar seres humanos en general, sean hombres o no... esto te parece bien? No compran, contratan! Es un trabajo!
13 nov 2015, 12:33
Por dios, si esta plantilla ya es mejor que la mitad de equipos de primera, decir ocaso es no tener ni idea
13 nov 2015, 12:57
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Según esta noticia del Sport, estaba Cesc por Thiago:
http://www.sport.es/es/noticias/barca/cumplio-sueno-jugar-con-once-jugadores-masia-2258543
De entrada salió Alves, pero se lesionó y entró Montoya.
13 nov 2015, 13:17
#26 #26 cuchufleto54 dijo: Según la RAE: Canterano: "Dicho de un deportista que procede de la cantera de su equipo."
Lionel Messi NO es canterano del Barça por mucho que repitáis que lo es.
Muchos años en Newell's y FICHADO por el Barça no es ser canterano.
@cuchufleto54 Segun la FIFA un canterano es aquel jugador que ha pasado al menos 3 años en las categorias inferiores del club y este club se encarga de la formacion y la educacion del jugador entre los 12 y los 23 años.
Messi llego al Barcelona cuando tenia 13 años por lo tanto ES CANTERANO. ;) un abrazo chavalote
13 nov 2015, 12:51
#13 #13 xxjugonxx dijo: El madrid seria asi:
Casilla
Arbeloa Varane Nacho Marcelo
Carvajal Cashemiro
Denis Che. Lucas Vaz. Jese
Si, falta uno...ni marcelo ni casemiro son canteranos, marcelo porque paso directamente al 1 equipo y casemiro solo jugo media temporada en el filial.
13 nov 2015, 13:20
#29 #29 elsiestas dijo: #7 @jaime007
Casilla / Arbeloa-Nacho-Carvajal/Denis-Llorente-Febas-Enzo-Lucas/Mayoral-jese
(luego no añado a casemiro ya que como a muchos del barcelona no lo cuento como canterano al igual que odegaard)@elsiestas creo que consiste en jugadores del 1º equipo...
13 nov 2015, 13:33
#41 #41 apustuflant dijo: #37 @creative12 entonces Alba i Piqué no lo són@apustuflant Gerard Pique 8 años en las categorías inferiores. Alba, 7 años en las categorías inferiores. Del Barcelona digo...
13 nov 2015, 14:46
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@pepecarapato El profesor Fring nunca defrauda jajajjajaja
13 nov 2015, 14:51
#60 #60 FranRM dijo: #4 @florenvitopenez Casilla/Yáñez; Carvajal/Fran Rodríguez, Nacho, Lienhart, Cheryshev; L. Vázquez, M. Llorente, Febas, Jesé; Mayoral, Mariano.
Qué va no hay para hacer un equipo... y por cierto si los culés consideráis a Busquets o en su día Puyol o Pedro como canteranos, cuando llegaron con 18 años, entonces meto también a Marcelo, Varane, Casemiro y medio se puede meter a Ramos. @FranRM Dilo sin llorar
13 nov 2015, 13:30
Hacerlo del Madrid ahora por favor.
13 nov 2015, 13:30
#33 #33 mierdulak dijo: #32 @mierdulak perdón, entre los 15 y 21 años@mierdulak Pique, desde los 10 a los 18... a ver si no van a ser 3.
Pedro, desde los 18 a los 21 (recordemos que tenía ficha del B cuando debutó con el A).
13 nov 2015, 12:41
lo mismo hubieran vendido a Deuolfeu y Pedrito si solo pudiese jugar con los canteranos.
13 nov 2015, 12:45
#10 #10 maldini_conpelo dijo: lo mismo hubieran vendido a Deuolfeu y Pedrito si solo pudiese jugar con los canteranos.Y a Thiago
18 nov 2015, 03:42
#63 #63 hojamarchita dijo: #28 @celisraphael ¿cosas absurdas como las derivadas has dicho? Madre mía, que atrevida es la ignorancia... tú debes de tener no mas de 16 años seguro, menudas burradas dice la gente macho...@hojamarchita Estoy en segundo bachiller de tecnológico con la mejor media del instituto, además vivo solo y trabajo como agente inmobiliario con tan solo 20 años...lo que dije fue un comentario sarcástico con algo de gracia...pero hay que ser listo para pillarlos
18 nov 2015, 03:49
tenéis que admitir que España la ganó prácticamente el Barcelona debido a la formación desde la cantera...es verdad que no es lo mismo estar 1 o 7 años en la cantera, pero pasar un año en la cantera ya te hace parte de la masía porque has aprendido su filosofía de juego y de ay ya sabéis
messi, iniesta, xavi, busquets, jordi alba, pedro, alex vidal, valdés, puyol, sergi roberto, piqué, bartra, munir, sandro, tello, giovani, jonathan dos santos, halilovic, deulofeo, nolito, montoya, hasta incluso Balotelli y muchísimos más
18 nov 2015, 03:50
en ese once falta Aleix Vidal y lo cambiaría por sandro
13 nov 2015, 12:55
#20 #20 daxs96 dijo: #16 @fcporto_deco10
Lo has acertado de lleno.
@daxs96 vale xD
Equipazo.
13 nov 2015, 13:32
#13 #13 xxjugonxx dijo: El madrid seria asi:
Casilla
Arbeloa Varane Nacho Marcelo
Carvajal Cashemiro
Denis Che. Lucas Vaz. Jese
Si, falta uno...@xxjugonxx y varane tampoco, lo compraron muy joven pero fue directo al primer equipo
13 nov 2015, 13:34
#36 #36 elsiestas dijo: #30 @ultranaciente_7 en serio consideras a todos canteranos del barcelona?? arteta que solo estuvo un año, Icardi que jugo año y medio, Halilovic un año, Pedro 2 años (fichado con 18), cuenca otro año.... Segun tu marcelo, ramos, varane, higuain podrian llegar a ser canteranos del madrid jajajaja@elsiestas Pedro mmm, 3 años... en las categorías inferiores. 3 años con ficha en las categorías inferiores = Canterano. marcelo, ramos, varane, higuain = 0 partidos entre todos en las categorías inferiores, 0 años de ficha en las categorías inferiores. Que si, que os hode bastante, pero ya está
13 nov 2015, 13:49
#34 #34 elrocedetupiel dijo: #31 @zunex De hecho, no da para hacer un 11 completo colgao!!! La mitad o mas de esa cuadrilla son jugadores del B. Todo club con cantera puede hacer un 11 de solo canteranos. No hacía falta decir que solamente se cuentan jugadores del primer equipo... aunque, visto lo visto, si que había que indicarlo...
@elrocedetupiel que pasa le tienen miedo??? jajajaja
13 nov 2015, 13:52
#26 #26 cuchufleto54 dijo: Según la RAE: Canterano: "Dicho de un deportista que procede de la cantera de su equipo."
Lionel Messi NO es canterano del Barça por mucho que repitáis que lo es.
Muchos años en Newell's y FICHADO por el Barça no es ser canterano.
@cuchufleto54 hombre aqui te has colado bastante, entonces ninguno de los que se consideran canterano lo son, ya que todos vienen de otros equipos de pueblo, muy pocos proceden de la misma ciudad y pasan todos los años, vamos no considerar a un chaval como canterano siendo que lo es desde los 13 años....ya es pasarse!!
13 nov 2015, 12:51
#11 #11 kn2 dijo: Piqué vino del Manchester y Jordi Alba del valencia así que esos dos de canteranos pocoAmbos estuvieron en las categorias inferiores del Barça, ademas, el tiempo suficiente para ser considerados como tales
13 nov 2015, 15:00
#16 #16 fcporto_deco10 dijo: #2 @daxs96 Cual fué el 11?
Valdés
Montoya
Puyol
Piqué
Jordi Alba
Busquets
Xavi
Thiago
Iniesta
Pedro
Messi
???
Lo pregunto porque no sé, si fué este 11, vaya equipazo.@fcporto_deco10 Pues yo haria defensa de 3 sacando a Montoya, y pondria a Cesc por ahi en medio xd
13 nov 2015, 17:52
Pues faltan muchos. Yo metería a Thiago (que es canterano igualmente) y metería a Iniesta por banda para quitar a Sandro, que es un paquete. También se puede meter a Cesc de falso 9, mover a Messi al extremo y quitar a Munir. Y si Deulofeu espabila podría llegar a tener un hueco. Y luego un banquillo de lujo: Dennis Suárez, Giovanni y Jhonatan Dos Santos, Adama...
13 nov 2015, 13:01
#25 #25 unicornio_rosa_invisible dijo: #16 @fcporto_deco10 Según esta noticia del Sport, estaba Cesc por Thiago:
http://www.sport.es/es/noticias/barca/cumplio-sueno-jugar-con-once-jugadores-masia-2258543
De entrada salió Alves, pero se lesionó y entró Montoya.@unicornio_rosa_invisible gracías.
13 nov 2015, 13:40
#13 #13 xxjugonxx dijo: El madrid seria asi:
Casilla
Arbeloa Varane Nacho Marcelo
Carvajal Cashemiro
Denis Che. Lucas Vaz. Jese
Si, falta uno...@xxjugonxx
Varane y Marcelo? Han jugado un solo partido en categorías inferiores?
Cashemiro ? Un año en el B y ya es canterano? Ooouh yeah
Es decir, pones un 11 con solo 10 jugadores y 3 de ellos no son canteranos.
Además de los otros 7, 3 solo pasan los 3 años justos para ser considerados canteranos y sin embargo llevais todo el hilo pretendiendo que Alba (7 años en las inferiores) y Pique (8 años) no son canteranos del rival... OOOUUU YEAH, se ve que hemos tocado un tema que duele jajaja
22 nov 2015, 21:28
#122 #122 adryf22 dijo: #120 @damonlindelof Hombre si tu crees que el Everton tiene algo que ver con el Pescara o que la Premier (una de las mejores ligas y de las mas competitivas del mundo) tiene algo que ver con la Serie B de Italia (la segunda division de una de las ligas mas mediocres en la actualidad), permiteme que te diga con todo el respeto del mundo que no tienes ni puta idea de futbol, asi que no tiene sentido que siga discutiendo contigo ningun tema estrictamente futbolistico.
Grimaldo se lesiona en Febrero del 2013 y no vuelve a pisar un campo de futbol hasta Febrero del 2014 asi que informate bien antes de hablar.@adryf22 Irte del filial a otro equipo en una categoría superior a la que se encuentra el filial no es mejorar, que es lo que has venido a decir con lo de pasar del Barça B al Everton, por eso te he puesto un ejemplo extremo.
Me he informado y por eso te lo he dicho, Grimaldo se lesiona al final de la 12/13, en la 13/14 no juega casi nada por estar recuperándose de la lesión y vuelve en la 14/15. Si en la 13/14 quedan terceros no es gracias a su gran aportación desde el banquillo y si en la 14/15 se convierten en el equipo más goleado y quedan últimos con él de titular pues chico, yo no tengo la culpa.
17 nov 2015, 15:33
En cuanto al final de #94 #94 damonlindelof dijo: #91 @adryf22 A la edad de Deulofeu Hazard fichaba por el Chelsea, Depay era nominado a mejor jugador joven del Mundial, premio que se llevó Pogba con la edad que tiene Deulofeu, que estaba llegando a la final de Champions y se lo rifa media Europa... Deulofeu ha ido cedido/vendido a un equipo de media tabla inglés y a nivel internacional ha jugado 10 minutos ante Bolivia en un amistoso. Y tú lo pones de futurible a Balón de Oro y me lo comparas con gente que de verdad ha demostrado algo.
Con lo de 2ªB a 2ª no decía que ascendieran, sino que la permanencia es más fácil que el ascenso, precisamente de ahí que la permanencia no se pueda considerar como un reto duro en comparación con un ascenso.@damonlindelof y el principio de #95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (decirte cuantos de los que quedaron terceros en segunda quedan a dia de hoy en el Barça (o que estan cedidos o con opcion de recompra): Masip, Grimaldo, Patric, Samper, Denis Suarez, Babunski, Dongou, Sandro, Adama, Munir, y otros tantos que seguro que me dejo, como para no darles un voto de confianza.
#95 #95 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Mi teoría de que sean unos matados por quedar ÚLTIMOS en 2ª división no queda desmentida porque quedaron últimos, joder. Mira la plantilla de los que quedaron terceros en 2ª y mira cuántos están a día de hoy en el Barça http://www.bdfutbol.com/es/t/t2013-1471.html
El ejemplo de los que te he nombrado ha sido porque Rafinha y Sergi Roberto en ocasiones han jugado arriba, y te he nombrado los jugadores de ataque suponiendo que el Barça juegue con defensa de 4 (lo normal), pues quedan todos esos puestos para los de arriba (aunque si quieres los quito y se quedan 4 jugadores por delante de ellos para 3 plazas. En el caso de Xavi es que sólo jugaba en ese puesto, por lo tanto sólo tenía por delante a un jugador (#96 #96 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 A un jugador que estaba en el ocaso de su carrera y se fue al Brescia al año siguiente de que Xavi tuviera ficha del primer equipo. Para que entiendas la comparación, un jugador como Alves que sólo juega de lateral derecho sólo tiene una plaza y ahí habrá la competencia que haya, mientras que alguien como Mathieu, que puede jugar de lateral izquierdo también, tendría tres plazas posibles en las que jugar.
Si es que precisamente en el caso de Xavi es obvio que no tenía competencia en su puesto, cuando un tío sólo juega de mediocentro y me das una lista con un mediocentro, varios interiores, un mediapunta y un central la competencia al final se reduce al único mediocentro, Guardiola, y sólo en su primer año. Luego que si Rochembacks o Gabris.#97 #97 damonlindelof dijo: #92 @adryf22 Todo esto para decirte que no, que Sergi Roberto y Rafinha no son tan importantes como quieres pensar, son jugadores para jugar sus minutos, pero no para ser titulares cuando te toca jugarte estar en una final o te tienes que jugar media liga contra el Madrid. Y que la prueba más simple de todo esto es que, para jugar en el centro del campo, tendrían que quitarle el puesto a al menos dos de los siguientes: Rakitic, Iniesta, Busquets y Arda (incluso Aleix Vidal si me apuras puede jugar de interior, así que ya tendrían que quitarse a tres).En cuanto a la comparacion Sergi Roberto, Rafinha / Xavi, si estos dos son mas polivalentes me lo pones mejor, cuantos mas puestos que cubrir mas opciones que jugar. Ademas de los 4 jugadores que has dicho que les compiten el puesto, los 4 rondan los 30 años, eso es competencia a corto plazo (sin contar con que a los jugadores mas veteranos se les dosifica y que tambien hay lesiones de por medio).
13 nov 2015, 16:52
#22 #22 royyyyy dijo: #9 @pakalolo Y comprar seres humanos en general, sean hombres o no... esto te parece bien? No compran, contratan! Es un trabajo!@royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?
14 nov 2015, 22:02
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.
22 nov 2015, 19:14
#120 #120 damonlindelof dijo: #117 @adryf22 Era un jugador del Barça cuyo paso natural era el primer equipo, todo lo demás es empeorar. Si Odegaard, que ahora está en 2ª B, fichase por el Pescara, no diríamos que es una mejora. Bueno, a lo mejor tú sí, que a saber.
#118 @adryf22 Grimaldo se lesionó en la temporada anterior a la que quedaron terceros, así que poco argumento de su calidad para que quedaran ahí puede existir. Si es que en la que jugó de titular quedaron últimos y les metieron 66 goles en los 36 partidos que jugó. Ah, y con 17 años, dos suplentes en la plantilla y ya.
Los cedidos no es que jueguen poco, es que NO JUEGAN. Para eso que sigan en el filial.@damonlindelof Hombre si tu crees que el Everton tiene algo que ver con el Pescara o que la Premier (una de las mejores ligas y de las mas competitivas del mundo) tiene algo que ver con la Serie B de Italia (la segunda division de una de las ligas mas mediocres en la actualidad), permiteme que te diga con todo el respeto del mundo que no tienes ni puta idea de futbol, asi que no tiene sentido que siga discutiendo contigo ningun tema estrictamente futbolistico.
Grimaldo se lesiona en Febrero del 2013 y no vuelve a pisar un campo de futbol hasta Febrero del 2014 asi que informate bien antes de hablar.
14 nov 2015, 01:15
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.@damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.
13 nov 2015, 14:11
#21 #21 jjjavi87 dijo: Pero es que los buenos de ahi hace mucho que salieron de la masia. Fue una generación brutal, se reconoce, pero actualmente son los Munir, Bartra, Sandro, Sergi Roberto, el portero...por ejemplo Munir y Sandro son 2 paquetes, pero disimulados por la antigua generación de messi, busquets, iniesta y cia.@jjjavi87 no metas a sergi roberto en el mismo saco que munir y sandro o masip porfavor...
13 nov 2015, 17:03
Yo no entiendo esta batalla de canteranos. Que dan puntos o algo por tener mas canteranos??
14 nov 2015, 01:18
#85 #85 damonlindelof dijo: #72 @adryf22 Te respondo a lo último porque me ha parecido leer que Deulofeu podría ser Balón de Oro y no tiene sentido que responda en detalle y en serio a toda esa parte anterior: Esos canteranos estuvieron en 2ª B directamente y otros pasaron de 3ª a 2ªB (Busquets y Pedro). Los de ahora descendieron de 2ª a 2ª B.
Sergi Roberto y Rafinha van a tener mucho sitio con Arda, Busquets, Rakitic, Iniesta, Suárez, Neymar y Messi disputándose seis plazas, claro que sí. Por ahora han demostrado lo que demostraron Tello o Cuenca, jugadores de relleno que pueden cumplir a veces, pero ya está.#86 #86 adryf22 dijo: #85 @damonlindelof Deulofeu tiene calidad de sobras para en un futuro ser un jugadorazo de un equipo top de europa, lo que le falla a veces es la actitud. Despues lo del BdO dependeria de que pueda ganar titulos importantes en su club,
Es muy complicado mantenerse en segunda con chavales de entre 19 y 23 años, ese fue el fallo del Barça B la temporada pasada. De hecho no recuerdo ningun equipo que lo haga. Tambien te digo que los que tu nombras no tuvieron nivel para llegar a segunda, en cambio muchos de los de este año han aguantado varios años, quedando en buenas posiciones y ganando a bastantes equipos duros.@damonlindelof Iniesta tiene 31 años, Suarez, Messi y Arda tienen 28, Busquets y Rakitic 27. Sergi Roberto y Rafinha tienen 23 y 22 asi que les sobra tiempo para ganarse un hueco. Tambien decian los madridistas en su momento que donde iba a jugar Xavi con Guardiola, Luis Enrique, Figo, Rivaldo, Cocu, De Boer y Nadal disputandole el puesto y al final mira. Y eso que por el ultimo año de Rikjaard todavia se dudaba de el, y ahi ya tenia 28 años (Sergi y Rafinha tienen todavia bastantes menos).
Por cierto, Tello no es precisamente un paquete por lo que se ve, pero no es facil quitarle el puesto a los delanterazos que tuvo por delante en el Barça.
14 nov 2015, 03:58
#74 #74 pakalolo dijo: #22 @royyyyy O sea que los niños que fichan por equipos pasan a tener nómina... hummm.. en qué mundo vives?@pakalolo Vaya imbécil has salido xD
22 nov 2015, 21:36
#123 #123 adryf22 dijo: #121 @damonlindelof Los 3 unicos titulares eran Xavi, Deco y Edmilson. Iniesta en un prncipio jugaba cuando uno de ellos se lesionaba y mas adelante como tu dices, Rikjaard lo empieza a poner mas porque empieza a confiar menos en Xavi. De todas formas en la 2006/07 Iniesta tenia ya 22 años y Xavi 26, y los dos eran todavia discutidos por entrenador, prensa y aficion.@adryf22 Repásate un poco los números antes de decir nada porque Edmilson en la 06/07 jugó de titular 26 partidos e Iniesta 41. En minutos, 2200 uno frente a 3900 el otro. Y no por lesiones precisamente, que en 13 partidos estuvo convocado y no salió al campo.
Lo de Xavi es otra de las mentiras que sueltas por no pararte a comprobar las cosas antes: 45 titularidades y en total 54 partidos de 59 que disputó el Barça. Más de 4100 minutos, sólo tres jugadores jugaron más minutos: Valdés, Puyol y Ronaldinho. Anda que...
14 nov 2015, 22:11
#88 #88 damonlindelof dijo: #86 @adryf22 Deulofeu tiene las mismas posibilidades de ser Balón de Oro que Jesé.
Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2ª división. Bajaron con Munir, Sandro, Adama, Samper, Gumbau, Dongou, Halilovic... Si un equipo así queda último de una liga de 22 no sé cómo pretendes que sirvan para el Barça.
Xavi jugaba de mediocentro. Luis Enrique, Cocu, Ronald de Boer y Figo eran interiores/extremos, Nadal ya en la Euro 96 pasó a ser central así que poca competencia le hacía (y con 34 años). El único, Guardiola, y se fue en 2001. Xavi nunca tuvo competencia dura.@damonlindelof #91 #91 adryf22 dijo: #88 @damonlindelof Ahi te voy a dar la razon, Deulofeu tiene las mismas posibilidades que Jese, Hazard, Pogba, Depay y demas promesas que van saliendo. Como he dicho, dependera de la mentalidad, titulos ganados con su club y suerte con las lesiones, pero calidad la tienen de sobras para conseguirlo (y quizas en este ultimo aspecto pondria un peldaño por encima a Deulofeu, Jese es mas velocidad y potencia).
"Ascender de 2ª B a 2ª es infinitamente más complicado que mantenerse en 2a"... FAIL. Ninguna de las leyendas de la cantera del Barça "ascendio" a segunda division (ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Busquets, ni Puyol, ni Pedro, etc). En cambio los que tu estas criticando hace solo dos añitos quedaron TERCEROS en segunda, cosa que casualmente pareces no recordar.Es decir, que tu teoria de que son unos paquetes por el descenso queda tambien desmentida.
Pero si tu estas diciendo que la competencia de Sergi Roberto y Rafinha son Messi, Neymar y Suarez que son delanteros, no me vengas ahora con que los que yo te he dicho no jugaban en la posicion de Xavi que por lo menos eran centrocampistas. Y tampoco me salgas con que por edad no contaban como competencia porque los MC titulares que tenemos ahora en el Barça no son unos crios precisamente. Esque tus argumentos se basan en contradecirte en cada comentario...
17 nov 2015, 15:47
#98 #98 damonlindelof dijo: #93 @adryf22 Tello es MUY MALO. La excusa de la juventud no sé a quién se la intentas colar, tiene 24 años y está en el OPORTO, y ni siquiera es titular indiscutible. Como con Bartra, los niños mimados por ser catalanes y de la cantera, cuando la realidad es que jamás tuvieron nivel para el Barcelona (a lo mejor para el Barcelona de hace 15 años sí) ni lo tendrán.
Si es que son tan buenos que la temporada pasada se fichó a dos defensas, un pseudolateral, un centrocampista y un delantero.
En el fondo sois igual que los piperos y que Roncero con su "Lucas Vázquez regatea mejor que Messi", "Jesé próximo Balón de Oro", etc. Si un canterano a los 20 años no es titular indiscutible es que no vale para un equipo como Madrid o Barça, no hay más misterio.@damonlindelof A James lo fichasteis con 23 años siendo titular del Monaco, que no se aleja mucho del porto. Con 23 o 24 años que tienen les quedan entre 8 y 10 años de carrera, tiempo suficiente para pulirse y hacerse un nombre.
Que se hagan fichajes no quiere decir que sean malos, pero como comprenderas ni el Barça ni ningun equipo puede competir en liga, copa y champions solo con crios de la cantera, asi que por narices se tene que fichar. Pero seria como decir que Messi es un paquete porque cuando empezaba a explotar ficharon a Henry.
Lo ultimo es una soberana tonteria, sin ir mas lejos Iniesta estuvo por detras de Xavi y Deco hasta el 2008/09, cuando tenia 25-26 años. Suerte que nadie en el Barça piensa como tu...
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