#51 por master_arrow
11 sep 2015, 13:43

El Atlético tampoco va mal:

Oblak, Giménez, Savic, Lucas, Koke, Saúl, Óliver, Carrasco, Correa, Griezmann, Vietto.

Además, se podría sumar a Manquillo o a Thomas.

#52 por diosfellaini
11 sep 2015, 13:49

#45 #45 lucastrigwell dijo: #6 @aelhjiouej Jajajaja, futuro? en el Madrid no hay futuro si cada año cambias ficha por ficha. No hay futuro con florentino, solo grandes equipos de usar y tirar.@lucastrigwell vale ok tio

#53 por elrocedetupiel
11 sep 2015, 13:53

#50 #50 datatraveler023 dijo: #31 @elsiestas La diferencia es que a Varane lo fichó el primer equipo mientras que a Puyi no. Aún así la UEFA dice que se considera canterano si el jugador está las categorías inferiores durante 3 años entre los 15 y 21 años, condición que cumple Puyol (ingresó en el 96 y debutó en el primer equipo en el 99) y por lo tanto, según la UEFA es "canterano". En estos casos si que suele haber follón sobre si el jugador en cuestión es canterano o no, yo opino que un canterano es un jugador que se forma en las categorías inferiores y que Puyol no se ha formado en las del Barça.
De un culé@datatraveler023 Pero vamos... teniendo en cuenta que Puyol comenzó a jugar a futbol sala a los 14 años, que estaba en un equipo de fútbol de segunda regional donde no jugaba apenas y lo compaginaba con el fútbol sala, que jugó de fijo un año en ese equipo y en el siguiente ya ficha por el Barcelona... tenemos que:
Puyol: CF La Pobla: 1 temporada completa, otra que no juega.
Barcelona: 4 temporada en el B (una de ellos alternando con el primer equipo)
A mi si que me parece canterano, pero vamos, llamadme loco.

#54 por timongustiado
11 sep 2015, 13:57

Y muchos de nosotros de los 90, votando cartelitos, tocándonos los huevos, mientras estos ganando mucho dinero...

#55 por elrocedetupiel
11 sep 2015, 13:58

#43 #43 vivaelfutbolmoderno dijo: Vale que el Barça tenga canteranos y bastantes pero la mayoría son normalitos o no muy buenos y algunos los cogen para rellenar posiciones @vivaelfutbolmoderno
A ver si nos entendemos:
Cantera del madrid, saca por cada generación a 100 jugadores
1 o 2 cracks mundiales
10 jugadores muy muy buenos.
20 jugadores mediocres
El resto jugadores buenos
En el primer equipo 1 o 2


Cantera del Barcelona, saca por cada generación a 100 jugadores:
7 u 8 cracks mundiales
10 jugadores muy muy buenos
50 mediocres
El resto, buenos a secas.
En el primer equipo 10.

Prefiero tener una cantera que saca por generación 6 o 7 cracks mundiales y 10 muy muy buenos, que una cantera que te saca un crack y 10 muy muy buenos por generación. A pesar de que esa misma saque más jugadores meiocres que la rival.

#56 por elrocedetupiel
11 sep 2015, 14:01

#53 #53 elrocedetupiel dijo: #50 @datatraveler023 Pero vamos... teniendo en cuenta que Puyol comenzó a jugar a futbol sala a los 14 años, que estaba en un equipo de fútbol de segunda regional donde no jugaba apenas y lo compaginaba con el fútbol sala, que jugó de fijo un año en ese equipo y en el siguiente ya ficha por el Barcelona... tenemos que:
Puyol: CF La Pobla: 1 temporada completa, otra que no juega.
Barcelona: 4 temporada en el B (una de ellos alternando con el primer equipo)
A mi si que me parece canterano, pero vamos, llamadme loco.@elrocedetupiel Me respondo a mi mismo.
Puyol con 15 años estaba en La pobla, con ficha, sin llegar a debutar, luego jugó dos años en los juveniles.
Y luego 4 en el Barcelona B.

#57 por mendezx
11 sep 2015, 14:36

odeggar lleva 2 años, aun le queda 1 xD #42 #42 jjjavi87 dijo: #40 canterano es que haya jugado 3 años en categorias inferiores, que haya ido 1 año fuera estando toda su vida en el madrid te da una idea de si es canterano. Luego contarás orgulloso a Pique y Cesc como canteranos del barça, cuando ellos no es que estuvieran un año, si no varios donde se hicieron cracks. Por no contar los que dicen que odegaard no será canterano, y olvidan que ha llegado antes que puyol y pedro al barça.@jjjavi87

#58 por kama
11 sep 2015, 14:43

En Madrid tiene mejores jugadores pero veo al Barça ganando este partido. Tiene el 11 más completo con jugadores en su sitio. La defensa de 3 del Madrid con Carvajal haría aguas y 3 medios centro molestándose.

#59 por nailim
11 sep 2015, 14:54

Seguriamos teniendo douglas

#60 por irdin
11 sep 2015, 14:54

#40 #40 reddevil99 dijo: #18 @torr5 Hombre si no me equivoco a Carvajal lo vendieron durante un tiempo al Bayer04 y cuando hizo un temporadón lo volvieron a comprar, corregidme si no es así.
(Ya sé que eso no quita que sea canterano pero si que da a entender que no confiaron en él desde el primer momento)@reddevil99 Lo mismito que hizo el barça con Piqué. Al final el Madrid y el Barça siguen una política distinta de subir canteranos: para el Madrid es más rentable mandarlos a equipos de segunda fila a coger minutos y experiencia para luego traerlos con galones al Madrid. Es la idea que ha seguido con Carvajal en el Bayer, Cherisyev (Villareal), Casemiro (Oporto) y ahora con Asensio. A mi no me parece mal: al final, en el Castilla lo mejor que pueden hacer es jugar en segunda y siempre será mejor estar en un primera o incluso en equipos de champions

#61 por lordvoldemortesdiosyelputoamo
11 sep 2015, 15:39

#31 #31 elsiestas dijo: #15 @perhar22 y xk no contar con varane tmb como canterano, ya ellos cuentan a puyol como canterano y fue fichado casi con 18 y varane con 18...XD@elsiestas Por dios como te pueden votar positivo... Puyol disputó mas de 80 partidos en el barcelona B mientras que varane... se ha comido mas banquillo que mia khalifa pen.es

#62 por yo_soy_futbol
11 sep 2015, 15:44

El Madrid con defensa de 3, no se lo creen ni en la Castellana.

#63 por alfonsiin
11 sep 2015, 15:48

Para mí la norma de la FIFA no vale nada pues solo cuentan jugadores desde los 15 años para k se consideren canteranos además de estar un tiempo mínimo de 3 años para considerarse canterano. Explicarme que pasa con jugadores que entran a los 8-9 años a una cantera y se van a los 16 a otra y están hasta los 20?. Ya solo con eso esa norma que recurrís muchos demuestra lo mala que es. Para mi un canterano es un jugador que pasa parte de su carrera formándose en la cantera de un equipo, ya sea un año o sean más. Así que Puyol y Pedro sí fueron canteranos del Barsa al igual que Casemiro pero también lo fueron de aquellos equipos donde estuvieron antes de los 15 años y antes de fichar por Barsa y Madrid.

#64 por elsiestas
11 sep 2015, 15:50

#50 #50 datatraveler023 dijo: #31 @elsiestas La diferencia es que a Varane lo fichó el primer equipo mientras que a Puyi no. Aún así la UEFA dice que se considera canterano si el jugador está las categorías inferiores durante 3 años entre los 15 y 21 años, condición que cumple Puyol (ingresó en el 96 y debutó en el primer equipo en el 99) y por lo tanto, según la UEFA es "canterano". En estos casos si que suele haber follón sobre si el jugador en cuestión es canterano o no, yo opino que un canterano es un jugador que se forma en las categorías inferiores y que Puyol no se ha formado en las del Barça.
De un culé@datatraveler023 #46 #46 elrocedetupiel dijo: #31 @elsiestas Muy sensillo.
Varane: 0 partidos con el B, 0 temporadas.
Puyo: 83 partidos con el B, 4 temporadas
Ah, Pedrito: 55 partidos con el B, 3 temporadas

Cuenta lo que gustes amigo@elrocedetupiel #61 #61 lordvoldemortesdiosyelputoamo dijo: #31 @elsiestas Por dios como te pueden votar positivo... Puyol disputó mas de 80 partidos en el barcelona B mientras que varane... se ha comido mas banquillo que mia khalifa pen.es@lordvoldemortesdiosyelputoamo
sois la ostia de doble rasero, para vosotros todos cuentan como canterano, y para el madrid ninguno... jajajaja
el año pasado os reiais x el fichaje de odegaard diciendo que ahora los merengues diran que es canterano, y ahora mira...jajaja
yo lo siento pero me da igual lo que diga la gente, (eso lo pone la uefa como condiciones para inscripciones a las competiciones europeas) pero para mi ni de coña ni varane ni puyol, ni pedro, ni fontas son canteranos...un tio con 18 años lo siento pero no...para mi un canterano es un jugador que crian y lo educan futbolisticamente...

#65 por elsiestas
11 sep 2015, 15:56

#34 #34 iniesta_es_dios dijo: #30 A tu madre se le da mal chuparla dile que practique para esta noche :)@iniesta_es_dios la tuya no necesita practicar chupa de 10!! le doy recuerdos de tu parte!!

#66 por ari23399
11 sep 2015, 15:56

Más españoles el Madrid que el Barça , como cambia la cosa...

#67 por ReventoN
11 sep 2015, 15:57

#8 #8 mixtosintomateporfavor dijo: Mira que soy del Barça, pero en ese hipotético partido el madrid le daría un repasito al Barça que lo flipas@mixtosintomateporfavor Es que especialmente en el centro del campo no hay color...

#68 por elsiestas
11 sep 2015, 15:59

#55 #55 elrocedetupiel dijo: #43 @vivaelfutbolmoderno
A ver si nos entendemos:
Cantera del madrid, saca por cada generación a 100 jugadores
1 o 2 cracks mundiales
10 jugadores muy muy buenos.
20 jugadores mediocres
El resto jugadores buenos
En el primer equipo 1 o 2


Cantera del Barcelona, saca por cada generación a 100 jugadores:
7 u 8 cracks mundiales
10 jugadores muy muy buenos
50 mediocres
El resto, buenos a secas.
En el primer equipo 10.

Prefiero tener una cantera que saca por generación 6 o 7 cracks mundiales y 10 muy muy buenos, que una cantera que te saca un crack y 10 muy muy buenos por generación. A pesar de que esa misma saque más jugadores meiocres que la rival. @elrocedetupiel 6 o 7 crack mundiales??? en serio?? yo solo cuento a xavi, iniesta, messi...no se pero desde esos no cuento más!! puedo contar jugadores igualandolos con los que ha sacado el madrid...

#69 por lordvoldemortesdiosyelputoamo
11 sep 2015, 16:06

#64 #64 elsiestas dijo: #50 @datatraveler023 #46 @elrocedetupiel #61 @lordvoldemortesdiosyelputoamo
sois la ostia de doble rasero, para vosotros todos cuentan como canterano, y para el madrid ninguno... jajajaja
el año pasado os reiais x el fichaje de odegaard diciendo que ahora los merengues diran que es canterano, y ahora mira...jajaja
yo lo siento pero me da igual lo que diga la gente, (eso lo pone la uefa como condiciones para inscripciones a las competiciones europeas) pero para mi ni de coña ni varane ni puyol, ni pedro, ni fontas son canteranos...un tio con 18 años lo siento pero no...para mi un canterano es un jugador que crian y lo educan futbolisticamente...@elsiestas Oye, no generalices ni pongas en mi boca palabras que yo no he dicho nunca.
La diferencia es que a mi y a todos, nos da igual lo que tu opines lo que sea un canterano, lo que nos importa es lo que la uefa diga que es un canterano nacional. "Un jugador que ha jugado un minimo de 3 años en categorias inferiores hasta los 21 años."

#70 por hdehaches
11 sep 2015, 16:26

fura douglas y en su sitio pones a sergi Roberto y al sitio de sergi pones a halilovic. Tampoco esque sean tan malos pero no tienen tanto bombo mediatico como Jese y compañia

#71 por pablogo
11 sep 2015, 16:44

si no fuera por james isco carvajal varane y kroos ganaba el barça

#72 por elsiestas
11 sep 2015, 17:03

#69 #69 lordvoldemortesdiosyelputoamo dijo: #64 @elsiestas Oye, no generalices ni pongas en mi boca palabras que yo no he dicho nunca.
La diferencia es que a mi y a todos, nos da igual lo que tu opines lo que sea un canterano, lo que nos importa es lo que la uefa diga que es un canterano nacional. "Un jugador que ha jugado un minimo de 3 años en categorias inferiores hasta los 21 años."@lordvoldemortesdiosyelputoamo igual k ami me importa lo k tu dices...puedes decirme lo que quieras un tio con 18 años no lo han criado ally y para nada puede ser considerado canterano...lo que tu dices son unas condiciones que da la uefa para la inscripcion en sus competiciones, pero vamos que me la suda...puedes nombrar canteranos a los que quieras para ser feliz...ami ni me va ni me viene...soy betico y me la suda!! pa ti la peseta cuando quieras vienes a x ella!!

#73 por damonlindelof
11 sep 2015, 17:11

#25 #25 mrsuaresico dijo: #18 @torr5 pero es que el Barça tiene 8. Pero de todas formas yo siempre he pensado que eso de que hay que tirar más por cantera me parece una excusa para críticar fácilmente. Si tú tienes la suficiente situación económica en tu club como para poder permitirte fichar jóvenes promesas de tu club hazlo, y más si tu cantera, como lo es la del Madrid, no te saca grandes jugadores.

Yo soy culé, que ya me veo mucho comentario insultándome por ser del Madrid.@jousukechan 8 canteranos a cada cual peor. Los dos únicos buenos que tiene el Barça en ese once son Neymar y Ter Stegen, de la Masía de toda la vida.
Pero estoy muy de acuerdo en lo que dices. Si tus canteranos quedan últimos en 2ª división o si son incapaces de entrar en los playoffs de 2ª B, ¿por qué se merecen una oportunidad? Si fuera tu única opción pues por desgracia sí, pero si me dices que Kroos y James le están quitando el sitio a un canterano que no vale ni para 2ª B, bienvenidos sean.

#74 por serferdei13
11 sep 2015, 17:15

#68 #68 elsiestas dijo: #55 @elrocedetupiel 6 o 7 crack mundiales??? en serio?? yo solo cuento a xavi, iniesta, messi...no se pero desde esos no cuento más!! puedo contar jugadores igualandolos con los que ha sacado el madrid...@elsiestas y valdes, pique, puyol, busquets que pasa, no son cracks mundiales?
y si quieres puedes contar a fabregas tambien

#75 por garethfail
11 sep 2015, 17:29

#8 #8 mixtosintomateporfavor dijo: Mira que soy del Barça, pero en ese hipotético partido el madrid le daría un repasito al Barça que lo flipas@mixtosintomateporfavor pero la cantera la tiene el barça

#76 por reddevil99
11 sep 2015, 17:30

#42 #42 jjjavi87 dijo: #40 canterano es que haya jugado 3 años en categorias inferiores, que haya ido 1 año fuera estando toda su vida en el madrid te da una idea de si es canterano. Luego contarás orgulloso a Pique y Cesc como canteranos del barça, cuando ellos no es que estuvieran un año, si no varios donde se hicieron cracks. Por no contar los que dicen que odegaard no será canterano, y olvidan que ha llegado antes que puyol y pedro al barça.@jjjavi87 ¿En qué momento he hablado del barça?

#77 por madafrka
11 sep 2015, 18:21

#6 #6 aelhjiouej dijo: que equipazo tiene ek madrid para el futuro@aelhjiouej Buen chiste.

#78 por madafrka
11 sep 2015, 18:25

#25 #25 mrsuaresico dijo: #18 @torr5 pero es que el Barça tiene 8. Pero de todas formas yo siempre he pensado que eso de que hay que tirar más por cantera me parece una excusa para críticar fácilmente. Si tú tienes la suficiente situación económica en tu club como para poder permitirte fichar jóvenes promesas de tu club hazlo, y más si tu cantera, como lo es la del Madrid, no te saca grandes jugadores.

Yo soy culé, que ya me veo mucho comentario insultándome por ser del Madrid.@jousukechan Si ya, situación económica. Cómo esa de nombrar una empresa entidad física, financiada por un banco que luego, al cabo de dos años, ha de pedir un rescate y así la deuda se va con ella.
Venga tío, no me comas los huevos. Tanto FCB cómo Madrid tienen deudas de la hóstia, simplemente uno lo dice y el otro lo esconde un poquito más (y queramos o no, la mayoría de bancos están tripulados por gente de Madrid, al menos, los altos cargos). La única diferencia con los equipos pequeños, es que estos tienen gran capacidad de endeudamiento.
Y te puedo seguir diciendo cosas, que me conozco todos los trapos sucios de mi club. Que hagan cómo la FA, empiecen a multar al los que no tengan canteranos y veremos...

#79 por madafrka
11 sep 2015, 18:27

#68 #68 elsiestas dijo: #55 @elrocedetupiel 6 o 7 crack mundiales??? en serio?? yo solo cuento a xavi, iniesta, messi...no se pero desde esos no cuento más!! puedo contar jugadores igualandolos con los que ha sacado el madrid...@elsiestas Pedro?, Busquets? (creo que son campeons del mundo..). Piqué?, Jordi Alba? (ok, podemos decir que no son canteranos, pero así lo aplicamos para ambos equipos, ok?).
Oye, que a mi el FCB me la pela y el tema de cantera me toca la moral siempre. Pero las cosas claras.

#80 por madafrka
11 sep 2015, 18:28

#40 #40 reddevil99 dijo: #18 @torr5 Hombre si no me equivoco a Carvajal lo vendieron durante un tiempo al Bayer04 y cuando hizo un temporadón lo volvieron a comprar, corregidme si no es así.
(Ya sé que eso no quita que sea canterano pero si que da a entender que no confiaron en él desde el primer momento)@reddevil99 Pique, Jordi Alba también. Pero véamos si aplican el mismo criterio cuando hablan de canteranos.

#81 por madafrka
11 sep 2015, 18:34

#64 #64 elsiestas dijo: #50 @datatraveler023 #46 @elrocedetupiel #61 @lordvoldemortesdiosyelputoamo
sois la ostia de doble rasero, para vosotros todos cuentan como canterano, y para el madrid ninguno... jajajaja
el año pasado os reiais x el fichaje de odegaard diciendo que ahora los merengues diran que es canterano, y ahora mira...jajaja
yo lo siento pero me da igual lo que diga la gente, (eso lo pone la uefa como condiciones para inscripciones a las competiciones europeas) pero para mi ni de coña ni varane ni puyol, ni pedro, ni fontas son canteranos...un tio con 18 años lo siento pero no...para mi un canterano es un jugador que crian y lo educan futbolisticamente...@elsiestas Pero cómo va a contar cómo canterano un tío de 18 años y fichado para el primer equipo. No me seas paleto y quítate la puta bufanda coño.
Pedrito jugó con el filial, Puyol jugó con el filial. ¿Varane?, no. Punto, no hay más.
Parece que la palabra canterano, te viene porqué luego de jugar van a picar a la cantera o algo parecido, manda huevos.
Un poco de criterio chico. Segun la FIFA cuenta cómo canterano que haya jugado al menos un año en el filial, de ahí la nueva norma aplicada por la FA en Inglaterra "homegrowns".

#82 por elsiestas
11 sep 2015, 19:03

#81 #81 madafrka dijo: #64 @elsiestas Pero cómo va a contar cómo canterano un tío de 18 años y fichado para el primer equipo. No me seas paleto y quítate la puta bufanda coño.
Pedrito jugó con el filial, Puyol jugó con el filial. ¿Varane?, no. Punto, no hay más.
Parece que la palabra canterano, te viene porqué luego de jugar van a picar a la cantera o algo parecido, manda huevos.
Un poco de criterio chico. Segun la FIFA cuenta cómo canterano que haya jugado al menos un año en el filial, de ahí la nueva norma aplicada por la FA en Inglaterra "homegrowns".@madafrka que bufanda la de betico, xk si lo dices x el madrid, no lo soy..jajaj
soy objetivo, y no e dicho que sea canterano varane a ver si sabes leer, lo que e dicho que si se cuenta a pedro o puyol o tantos otros como si los hubieran criado ellos pero fichados con 18 años pues a varane tmb, para mi un canterano me da igual lo que diga la fifa eso lo hacen como condicione para las inscripciones de sus competiciones, es un no que realmente lo crian y educan futbolisticamente desde sus inicios casi, uno con 18 años practicamente esta mas que enseñado!!

#83 por elsiestas
11 sep 2015, 19:06

#79 #79 madafrka dijo: #68 @elsiestas Pedro?, Busquets? (creo que son campeons del mundo..). Piqué?, Jordi Alba? (ok, podemos decir que no son canteranos, pero así lo aplicamos para ambos equipos, ok?).
Oye, que a mi el FCB me la pela y el tema de cantera me toca la moral siempre. Pero las cosas claras.@madafrka busquets te lo admito se me a olvidado, pero pedro lo siento mucho lo ficharon ya con 18 años y como te he dicho antes para mi canterano es uno que lo crian y educan de chicos, x eso veo mas a pique como canterano que a edro o puyol!!! y a mi tmb me la pelan, pero que me toca ya los cojones lo subiditos que van de cantera, cuando se hinchan a fichar igual que sus rivales...pa cantera son muchos otros equipos que estan arriba peleando x no bajar x no tener un duro, como puede ser el gijon, el bilbao, o muchas otras x encima!!

#84 por valtonator
11 sep 2015, 20:35

#45 #45 lucastrigwell dijo: #6 @aelhjiouej Jajajaja, futuro? en el Madrid no hay futuro si cada año cambias ficha por ficha. No hay futuro con florentino, solo grandes equipos de usar y tirar.@lucastrigwell ¿Dime que ficha por ficha se ha cambiado este año? Que yo sepa no se han hecho grandes ventas, solo mejorar posiciones

#85 por manubens6
11 sep 2015, 20:36

#8 #8 mixtosintomateporfavor dijo: Mira que soy del Barça, pero en ese hipotético partido el madrid le daría un repasito al Barça que lo flipas@mixtosintomateporfavor yo tambien soy culer i este hipotetico 11 del madrid es de paja

#86 por showmeurbobs
11 sep 2015, 23:03

#8 #8 mixtosintomateporfavor dijo: Mira que soy del Barça, pero en ese hipotético partido el madrid le daría un repasito al Barça que lo flipas@mixtosintomateporfavor Mientras juegue douglas hay esperanzas.

#87 por whossergio
12 sep 2015, 09:50

#75 #75 garethfail dijo: #8 @mixtosintomateporfavor pero la cantera la tiene el barça@garethfail pero si hay 5 de la cantera del madrid y 8 de la del barça. Que sean jovenes no quiere decir que sean de la cantera.

#88 por jjjavi87
12 sep 2015, 17:54

#57 #57 mendezx dijo: odeggar lleva 2 años, aun le queda 1 xD #42 @jjjavi87 #48 #48 elrocedetupiel dijo: #42 @jjjavi87 Odegar nunca será canterano si no pasa esas 3 temporadas en el B. Con esta, ya van 2, si el año que viene pasa al primer equipo no es canterano... Puyol 4 temporadas, pedro 3 con el B."odegaard no será canterano..." SERÁ... en futuro, no actualmente. Muchos dicen que no SERÁ por haber venido de fuera, olvidando que puyol y pedro tb vinieron de fuera. Actualmente odegaard, no es canterano, pero si sigue en la misma situación, lo será, a pesar que para algunos no cuente.