#133 #133 adryf22 dijo: #130 @ka0s88 Tanto que dices "falaz", he vuelto a leer el primer mensaje y DEJE CLARO que queria sonar tan ridiculo como tus excusas. Por tu reaccion supongo que lo consegui, no creo que a eso se le llame ser falaz. Falaz puede ser alguien que dice "fuera de juego claro" #122 o "habia como un metro de Neymar" #130 y luego en la foto el fuera de juego ni se aprecia. De hecho, una foto en la que no se ve ni el balon ni el resto de la defensa no es fiable. Aqui te dejo algu BASTANTE MAS FIABLE:
Que triste me parece que los de Punto pelota o Marca encajen deportivamente una derrota antes que el resto de los madridistas...@adryf22 y dale perico al torno xD Que has utilizado un argumento falaz y no lo quieres reconocer, es tu problema, no el mío. Yo utilicé un argumento válido y coherente, ya que usé fechas del período del que estaba hablando. Si hubiera querido ser falaz hubiera dicho que el porcentaje de gol de CR es de 1,39, que es el que tiene ahora mismo. Pero no lo hice, porque yo no necesito mentir ;)
Sobre el vídeo... llámame loco, pero una perpendicular suele ser recta y no torcida, como la línea amarilla a los pies de Neymar y Marcelo. Por otro lado, la imagen que yo puse es de Canal+, del líbero, analizado al momento y en 3D. Y era fuera de juego. Tú sí que no quieres aceptar la realidad y eso es más triste aún xD
#165 #165 adryf22 dijo: #163 @damonlindelof Que las primeras Copas de europa no eran una pantomima es tu opinion. A mi, que el equipo anfitrion gane las 5 primeras ediciones seguidas me parece por lo menos sospechoso. O que justamente en los ultimos años de vida de Franco empezaseis una sequia de unos 30 años sin ganar una. Por no hablar de que durante las primeras 15 ediciones el Madrid disputo automaticamente TODAS las ediciones hasta que pusieron un poco de seriedad en la competicion (como para no ganar 6, si le hubieran dado esa oportunidad a otros equipos tambien yo creo que hubiesen ganado muchas mas de 6).
Es cierto, Gento tambien jugaba de extremo, muy poco goleador. Supongo que era mas asistente, pero ni tu ni yo le hemos visto jugar, asi que no podemos decir si asistia mas que Messi.@adryf22 En resumen, que el Madrid disputó las primeras 15 ediciones consecutivas o bien por ser campeón de liga la temporada anterior o por ser Campeón de Europa. ¿Qué debían hacer, dejarse ganar?
Lo de Gento, hasta en la propia página de la FIFA lo dicen, que destacaba por sus asistencias. A ver quién te crees que era el que centraba desde la banda para que marcaran Di Stéfano y Puskas. Aparte de que mi abuelo ha tenido la suerte de verle jugar y siempre me hablaba de él, Amancio, Kopa, Molowny, etc, de ahí que sepa en lo que destacaba.
http://es.fifa.com/classicfootball/players/player=174556/
#160 #160 adryf22 dijo: #158 @damonlindelof Y te estoy hablando de TITULOS OFICIALES, que son los que cualquier club intentan conseguir. Con esto se ve claramente quien ha ayudado mas a sus clubes, aunque no lo quieras reconocer. No entiendo que querais seguir vendiendo que Cristiano es mejor que Messi... Cuando se retiren Messi tendra mas Balones de Oro, mas Botas de oro, mas titulos, mas goles, mas asistencias, mas records, etc. Tendreis que vivir de que Cristiano tiene el record de goles en una champions (si no se lo quita Messi tambien), pero no podeis convencer a nadie de que Cristiano era mejor solo por tener ese record. A eso nos referimos con que con el tiempo se acabara reconociendo que Messi es mejor que Cristiano.@adryf22 Me estás poniendo al mismo nivel una Champions que una Supercopa de España o de Inglaterra. Si consideras los títulos de verdad, no esas bromas que se inventaron a finales de los 80 y 90, Messi tiene dos más que Cristiano (al que no le cuento las dos copas de la liga en Inglaterra porque sería injusto.
¿Si me dices que Messi tiene 21 títulos y te digo que Gento tenía 20 quién crees que tiene mejor palmarés colectivo? 6 ligas y 3 Champions frente a 12 ligas y 12 Copas de Europa, por ejemplo. Las Supercopas y tal hay que tomarlas como pantallas bonus donde conseguir moneditas, no son más que eso.
Ah, y por favor, no le cuentes los sub23 y los Juegos Olímpicos, especialmente estos últimos.
#114 #114 damonlindelof dijo: #109 @adryf22 ¿Que Messi depende menos de su físico? Messi ha destacado por su agilidad y su velocidad, y eso se pierde. Con lo que se cuida cada uno me refiero al famoso choripán que le tuvo que prohibir Guardiola, a sus vómitos en mitad de los partidos y a que de Cristiano se ve que es un obseso de su cuerpo.
Lo de la edad depende mucho de cada uno. El mejor momento de Raúl fue entre los 20 y los 25 años, por ejemplo.
Lo de las asistencias es para hacéroslo mirar de una vez, en serio. Dar una asistencia casi siempre es algo circunstancial, salvo un regalo a puerta vacía el mérito más importante es del que lo marca, y cada uno las cuenta como quiere. Por ejemplo, en liga en transfermarkt pone que lleva 9, en wikipedia 8 y en la web del Barça, 7.@damonlindelof Los madridistas decis que el año pasado Messi jugo CAMINANDO y aun asi hizo iguale numeros casi que Cristiano (que ha hecho su MEJOR AÑO). Messi esta recuperando el tono fisico otra vez (y se esta notando) asi que puede volver a ser el que era, y que se infle a choripan si quiere mientras entrene para tener buen fisico. Cristiano esta obsesionado con su fisico y podra seguir vendiendo calzoncillos, pero a partir de cierta edad el cuerpo dice basta y CR no tiene la vision de juego de Messi como para jugar andando.
Lo de las asistencias refleja lo que te estoy diciendo, que Messi tiene mil veces mas vision de juego que Ronaldo y eso le ayudara con el tiempo, sino mira Xavi o Pirlo (y estos 2 no tiene el desborde, los reflejos o la definicion de Messi)
#126 #126 damonlindelof dijo: #125 @adryf22 Claro que hablo de números, porque si das tú unos números que están mal y son falsos como argumento es lo que toca.
Se pide el Balón de Oro para Cristiano porque es el que más goles ha marcado y porque esos goles han servido para ganar títulos. Lo de Ribéry el año pasado era una broma de mal gusto, a nivel individual no hizo más méritos que Messi.
Para ti marcar más de 50 goles en un año no es tener nivel de juego, pues chico, inventad vuestro propio deporte donde gana el que más rondos hace y más pases acierta, porque en el fútbol lo importante son los goles.@damonlindelof Y aunque solo sepais contar goles (lo cual es insuficiente para valorar a un jugador), Ronaldo lleva 53 y Messi 52, solo que Messi HUMILLA a Ronaldo en asistencias y el resto de facetas del juego. Eso es ser MEJOR.
#117 #117 adryf22 dijo: #111 @ka0s88 Me referia a la lesion que le afecto en 2013 que le hizo perderse varios partidos. Creo recordar que ese año Messi tuvo mejores numeros y mas titulos que Cristiano, pero los madridistas deciais "¿como va a ganar el BdO Messi, si se ha perdido nosecuantos partidos este año?" Me encanta ver como poquito tiempo despues ya teneis una opinion totalmente distinta.@adryf22 el prblema es que tu argumentación fue falaz desde el principio. Yo usé la media aritmética DE TODO 2014 para calcular el porcentaje de goles de ---> 2014
#135 #135 ka0s88 dijo: #133 @adryf22 y dale perico al torno xD Que has utilizado un argumento falaz y no lo quieres reconocer, es tu problema, no el mío. Yo utilicé un argumento válido y coherente, ya que usé fechas del período del que estaba hablando. Si hubiera querido ser falaz hubiera dicho que el porcentaje de gol de CR es de 1,39, que es el que tiene ahora mismo. Pero no lo hice, porque yo no necesito mentir ;)
Sobre el vídeo... llámame loco, pero una perpendicular suele ser recta y no torcida, como la línea amarilla a los pies de Neymar y Marcelo. Por otro lado, la imagen que yo puse es de Canal+, del líbero, analizado al momento y en 3D. Y era fuera de juego. Tú sí que no quieres aceptar la realidad y eso es más triste aún xD@ka0s88 Tu hablaste de unos goles que NO HA MARCADO Cristiano y yo de unos goles que NO HA MARCADO Messi, no le des mas vueltas. Cuando hablas de algo que NO HA PASADO como si hubiese pasado, todo suena a falacia, por eso te digo que dejes de poner excusas a todo lo que NO HACE Cristiano. Aunque si estas mas tranquilo asi, dire que yo he sido mas falaz que tu.
Aunque ya que hablamos de falacias, tu tambien has sido falaz al decir que la linea azul de mi video estaba torcida (tanto el punto de fuga, como las paralelas, como la linea azul se han hecho con un programa geometrico que utilizan los arquitectos, es decir, no hay fallos). En mi video se ve quien lleva el balon y quien lo recibe, en tu foto solo se ve que en algun momento del partido Neymar esta por delante de Marcelo.
#134 #134 adryf22 dijo: #130 #131 @ka0s88 Por cierto, YA SE QUE NO LO QUEREIS ENTENDER, pero Cristiano ha tirado mas penaltis y empujado mas balones en su carrera que Messi. Ademas, Cristiano intenta provocar penaltis durante TODO EL PARTIDO, CADA PARTIDO. Ya se que algun penalti ha marcado Messi tambien y que algun balon ha empujado, pero Messi no es igual de PISCINERO que Ronaldo y, igual que Xavi, Iniesta o Cesc le han puesto goles en bandeja a Messi, este se los ha devuelto en incontables ocasiones, cosa que Ronaldo no tiene la capacidad de hacer. Ademas con el porcentaje de GOLAZOS de irse de medio equipo rival que tiene Messi yo alucino que lo compareis a Ronaldo que en toda su carrera habra marcado al rededor de 10 goles haciendo slaloms parecidos.@adryf22 Cristiano ha metido más goles así y más penaltis. Pero qué manera de mentir... Messi en Champions tiene más penaltis que Cristiano. Pero eso no te interesa. En liga no tantos, pero porque los tiraban otros. Pero bueno, si estás empeñado en negar la mayor yo no tengo nada que hacer aquí. Tú sigue a lo tuyo y déjanos a los demás a lo nuestro. Pero no cuentes mentiras.
Saludos.
#136 #136 ka0s88 dijo: #134 @adryf22 Cristiano ha metido más goles así y más penaltis. Pero qué manera de mentir... Messi en Champions tiene más penaltis que Cristiano. Pero eso no te interesa. En liga no tantos, pero porque los tiraban otros. Pero bueno, si estás empeñado en negar la mayor yo no tengo nada que hacer aquí. Tú sigue a lo tuyo y déjanos a los demás a lo nuestro. Pero no cuentes mentiras.
Saludos.@ka0s88 ¿Pero quien esta hablando de Champions? Te estoy hablando de Cristiano y de Messi, de quien ha chutado mas penaltis EN SU CARRERA. No lo limites a la competicion que te interesa a ti. Ademas me fio mas de los arbitrajes de la champions que de los de liga. Por cierto, cuando Cristiano llego al Madrid (y por consecuencia a la liga española), Messi ya lanzaba los penaltis. Estamos falaces ultimamente los dos ehh
#161 #161 damonlindelof dijo: #160 @adryf22 Me estás poniendo al mismo nivel una Champions que una Supercopa de España o de Inglaterra. Si consideras los títulos de verdad, no esas bromas que se inventaron a finales de los 80 y 90, Messi tiene dos más que Cristiano (al que no le cuento las dos copas de la liga en Inglaterra porque sería injusto.
¿Si me dices que Messi tiene 21 títulos y te digo que Gento tenía 20 quién crees que tiene mejor palmarés colectivo? 6 ligas y 3 Champions frente a 12 ligas y 12 Copas de Europa, por ejemplo. Las Supercopas y tal hay que tomarlas como pantallas bonus donde conseguir moneditas, no son más que eso.
Ah, y por favor, no le cuentes los sub23 y los Juegos Olímpicos, especialmente estos últimos.@damonlindelof Le restas valor a las supercopas y sobrevaloras las pantomimas que eran antes las antiguas Copas de Europa (anemas que segun tu gano 12, lo cual me hace bastante gracia), chapó. Que conste que todo esto lo digo con total respeto al señor Paco Gento, pero para ser un medio centro ofensivo no se puede decir que ayudase en exceso a ganar esos titulos. Salir en la foto en todas las Copas de europa, para mi no es comparable a AYUDAR A GANARLAS con goles, asistencias y demas genialidades, como ha hecho Messi. Por cierto, ya que segun tu Gento era tan bueno individualmente, cuantos Balones de Oro gano? Messi 4
#70 #70 ka0s88 dijo: #1 @imaetroll lol Cristiano se ha perdido 9 partidos con el Madrid este año. Con el promedio que tiene en 2014, esos 9 partidos hubieran supuesto 12 goles más. Además ¿qué goles cuentas? Porque Cristiano ha marcado muchos más goles que Messi, a no ser que cuentes goles del mundial para Messi, claro...@ka0s88 Messi se perdio MESES con el Barcelona por lesion, con el promedio que tiene los dos ultimos partidos, en esos mese hubiese marcado como 20 o 30 goles mas. Espero que haya sonado igual de ridiculo que tu excusa... #39 #39 egorfilms dijo: #1 @imaetroll Ya, el mejor Cristiano está por ver, y Messi estadísticamente sigue siendo una bestia pero se le criticaban más por no ser decisivo , no hacer nada cuando realmente se le necesitaba, andar por el campo... en fin.
#26 @1225 Es que Cristiano hizo más asistencias que Messi esa temporada :| , ganas positivos y no sabes ni de lo que hablas, al igual que los que te votan. @egorfilms Si el mejor CR con 30 tacos aun esta por ver, llega un poco tarde. Es mas logico pensar (por edad) que Messi acabara recuperando, incluso puede que mejorando su mejor version, y que el fisico de CR (su mejor arma) ira cada vez a peor como le pasa a todos los jugadores. Por cierto, en 2014 Messi lleva muchisimas mas asistencias que CR, buscalo bien.
#132 #132 adryf22 dijo: #129 @damonlindelof Escucha, no discutire por 4 goles (que Messi puede hacer en un partido tranquilamente), esos 4 goles no cambian nada, otra cosa seria que fuesen 10 o 20 goles.
Eso es, sacad pecho por el gol en la final, un gol de penalti despues de un partido (y de unos meses) de no hacer NADA y con una celebracion por la que el mundo entero se rio de el. Solo puedeo reirme de los que decis que ese gol fue importante.
Los unicos que no valorais las asistencias sois tu y algun que otro madridista mas ,asi que no tengo ningun problema con eso. En cuanto al gif, felicidades por la novena, aunque no entiendo que tiene que ver. ¿Tengo que responderte con jugadas mejores del Barça o como va esto?@adryf22 He puesto el gif para que veas lo meritorio que puede llegar a ser una asistencia, lanzar un melón a 10 metros de altura para que alguien marque desde fuera del área. También puse hace unos días otra asistencia de Coentrao a Cristiano donde Cristiano está a 40 metros de la portería.
¿Sabes por qué las asistencias no son tan importantes? Porque el mérito final depende de otro jugador. Puedes dejar a un jugador solo delante del portero, como por ejemplo hizo Cristiano en la derrota en liga contra el Atleti esta temporada, dejando a Benzema para marcar, y que éste falle, o pasar el balón hacia atrás para que Kroos marque desde fuera del área. Lo primero no cuenta como nada y lo primero sí, por ponerte un ejemplo.
#78 #78 damonlindelof dijo: #1 @imaetroll ¿De dónde ha salido ese dato?
Según transfermarkt, partidos oficiales en 2014 (importante, oficiales):
Messi 48 goles en 54 partidos, Cristiano 52 goles en 52 partidos.
Con sus clubes son 44 en 47 partidos y 49 en 47 partidos. Y marcando en semis y final de Champions.@damonlindelof Tampoco hay tanta diferencia, y eso que es el mejor año de la carrera de Cristiano y el peor de la carrera de Messi (y como han dicho, suerte que no se habla de las asistencias). Por cierto, contar el gol de la final de champions es de broma, es un gol por el que se llevan riendo de el desde que lo marco xD
#118 #118 adryf22 dijo: #114 @damonlindelof Los madridistas decis que el año pasado Messi jugo CAMINANDO y aun asi hizo iguale numeros casi que Cristiano (que ha hecho su MEJOR AÑO). Messi esta recuperando el tono fisico otra vez (y se esta notando) asi que puede volver a ser el que era, y que se infle a choripan si quiere mientras entrene para tener buen fisico. Cristiano esta obsesionado con su fisico y podra seguir vendiendo calzoncillos, pero a partir de cierta edad el cuerpo dice basta y CR no tiene la vision de juego de Messi como para jugar andando.
Lo de las asistencias refleja lo que te estoy diciendo, que Messi tiene mil veces mas vision de juego que Ronaldo y eso le ayudara con el tiempo, sino mira Xavi o Pirlo (y estos 2 no tiene el desborde, los reflejos o la definicion de Messi)@adryf22 El mejor año de Cristiano fue 2013, que metió 69 goles. Este año lleva 53. Y jugando menos partidos que Messi, que lleva 48.
Las asistencias tienen mucho que ver con los compañeros de equipo, te guste o no. Cristiano le ha regalado mil goles a Benzema, pero éste falla más que una escopeta de feria. El resto de compañeros, rara vez le tiran un desmarque hacia el interior del área, y las faltas laterales con las que Messi suma asistencias Cristiano no las tira porque con su remate de cabeza sería un desperdicio.
Y sí, jugo caminando, no hay más que ver lo desaparecido que estuvo en todos los partidos importantes que jugó.
#21 #21 obvius dijo: #1 @imaetroll que no se nos olvide las veces que se a chutado hormonas y las que ha defraudado a haciendaxDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
#121 #121 ka0s88 dijo: #117 @adryf22 el prblema es que tu argumentación fue falaz desde el principio. Yo usé la media aritmética DE TODO 2014 para calcular el porcentaje de goles de ---> 2014 @ka0s88 no sé por qué se cortó el mensaje. Decía que mientras usé la media aritmética de todo 2014 (lo que llevamos de año que es cerca del 92%) para calcular sus goles de 2014, tú usas su media de 2 partidos de 2014 para calcular un período comprendido entre 2013 y 2014. Tú eres falaz, y yo objetivo. Al menos, matemáticamente hablando.
Luego te decía que en tu comentario #120 #120 adryf22 dijo: #119 @damonlindelof Tu lo has dicho, en 2013 jugo mas partidos y marco mas goles pero este año esta mejor a nivel de juego y me parece que tiene mas goles/partido. De todas formas me da igual, 69 goles y 16 asistencias de CR (mejor año en su carrera), contra 52 goles (no 48) y 22 asistencias de Messi (peor año en su carrera). Ni siquiera asi hay tanta diferencia, 85 goles fabrico CR en 2013 contra 74 que lleva fabricados Messi en 2014.
Las asistencias han sido importantes siempre y lo seguiran siendo, a parte, ¿quien va a tirarle desmarques a Ronaldo si Ronaldo no hace mas que chutar? Es normal que no haga asistencias, le tienen que poner A EL los balones en linea de gol.
Por cierto, el "desaparecido" os metio 3 goles caminando por vuestro campo.@adryf22 resulta que los penaltis si valen xD aunque uno fuese llegando de un fuera de juego claro no pitado xD
#162 #162 adryf22 dijo: #161 @damonlindelof Le restas valor a las supercopas y sobrevaloras las pantomimas que eran antes las antiguas Copas de Europa (anemas que segun tu gano 12, lo cual me hace bastante gracia), chapó. Que conste que todo esto lo digo con total respeto al señor Paco Gento, pero para ser un medio centro ofensivo no se puede decir que ayudase en exceso a ganar esos titulos. Salir en la foto en todas las Copas de europa, para mi no es comparable a AYUDAR A GANARLAS con goles, asistencias y demas genialidades, como ha hecho Messi. Por cierto, ya que segun tu Gento era tan bueno individualmente, cuantos Balones de Oro gano? Messi 4@adryf22 Claro que le resto valor a las supercopas, faltaría más. ¿Cuándo has visto a alguna afición irse a Cibeles, Neptuno o Canaletas por ganar una Supercopa? Las Copas de Europa de pantomima tenían poco, la jugaban los campeones de las ligas, y sí, ganó 6, no 12, fue una errata. El caso es que Gento ganó el doble de ligas y el doble de Copas de Europa que Messi, pero en global parece que ganó los mismos títulos oficiales (si le sumamos la Eurocopa del 64), que era el argumento que usabas con Messi y Cristiano.
Por cierto, Gento no jugaba de mediocentro ofensivo, fue el prototipo de extremo izquierdo, el 11 clásico, y si se hubieran contado las asistencias por aquél entonces Messi no llevaría ni la mitad que él. Y no he dicho que fuera el mejor individualmente.
#166 #166 damonlindelof dijo: #164 @adryf22 La Supercopa sólo la juegas si ganas anteriormente un trofeo y es a uno o dos partidos, de ahí que no se pueda poner al nivel de la Champions.
Está bien que menciones la Supercopa contra el Atleti, esa en la que el Barça ganó con un 1-1 fuera de casa metido por Neymar y en el que Messi falló un penalti y en el que el del Madrid Cristiano estuvo lesionado (jugó la primera parte de la ida y la segunda de la vuelta), por no hablar de que el Atleti que jugó contra el Barça venía de ganar la Copa y el que jugó contra el Madrid venía de ganar Liga y finalista de Champions.@damonlindelof El Atletico campeon de liga y finalista de champions es al que se enfrento el Barça en la supercopa. En la de este año medio equipo era nuevo, perdieron a su goleador, el portero, etc. Da igual que tenga MAS titulos que Cristiano o MUCHOS MAS titulos que Cristiano, las dos cosas le hacen superior a el. Me encanta ver como para hablar de Ronaldo siempre teneis que inventar mil y una excusas, es señal de que como te dije, Cristiano esta por detras de Messi (al menos en cuanto a estadisticas) y con el tiempo acabara mas atras aun. Como ya comente, lo mas probable es que Messi acabe su carrera con mas goles, mas asistencias, mas titulos, mas records, mas BdO, etc que Cristiano, y no tendreis excusas para todo ello (y aunque las tengais nadie se las suele creer).
#180 #180 adryf22 dijo: #151 @damonlindelof Un año despues quiero que te des cuenta del resultado y de quien beneficio mas a su equipo (y de paso, podrias fijarte tambien si al final fue mas efectivo preocuparse por los pases y el juego del equipo o solo por los goles). A eso me refiero siempre cuando te digo que el tiempo da la razon al que la tiene: tu quedate con tus datos, Messi con su triplete y posible balon de oro.@adryf22 No es oportunismo, no.
Pues mira, los datos son los que son: Cristiano lleva 46 goles en 2015, los mismos que Messi. Si el Madrid no cayó ante el Schalke fue porque Cristiano metió 3 goles, ante el Atleti le dejó el gol en bandeja a Chicharito (que por desgracia jugó menos de lo que debió) y ante la Juve metió 2 goles.
En liga el Barça en 2015 en el tramo final, hasta que cantó el alirón, encajó 12 goles. El Madrid en ese mismo tramo encajó 21. Ahí estuvo la liga.
#141 #141 damonlindelof dijo: #138 @adryf22 Sigue siendo lo que te estoy diciendo, que depende muchísimo del estilo de juego de cada equipo. Si Cristiano comienza en banda y se va hacia el centro es para tirar y desde ahí, por el sistema del Madrid, no va a tener compañeros abiertos en los lados entrando desde atrás para tirar.
Me he visto el vídeo y sólo veo un auténtico gol regalado, el de Bartra, el resto son desmarques de sus compañeros que todavía tienen que batir al portero, una falta donde el mérito de Messi en el gol es casi nulo y otro par de Alexis, el del Valencia y sobre todo el último contra el Atleti, que son de esas "asistencias" al estilo Coentrao.@damonlindelof A Cristiano lo limitan a jugar donde el sabe, en cambio Messi, al ser mas completo sabe jugar en cualquier posicion de medio para arriba, de ahi las diferencias de posicion que comentas. Aunque ahora Messi tambien juega partiendo de banda asi que no entiendo tu excusa... En cuanto al video, no se que esperabas ¿Que el portero se aparte? SIEMPRE hay que batir al portero, lo dificil es sacarte de la manga 7 o 8 pases asi cada partido. Ya se que al ser Messi, tu no le ves merito en hacer un pase entre lineas al pie a 40 metros de distancia, pero entonces no es que no te gusten las asistencias, no te gustan porque las hace Messi. Pero lo que es innegable es que dejar a un compañero solo delante del portero ayuda al equipo, seas lo niñato que seas.
#167 #167 damonlindelof dijo: #165 @adryf22 Entiendo que te parezcan una pantomima porque tu equipo fue incapaz de ganar ninguna, pero un poco de seriedad. ¿Equipo anfitrión? Se jugaban a doble partido y la final en terreno neutral. La primera la jugó como campeón de la liga en la temporada anterior, la 1954/55. Las cuatro siguientes las jugó por ser campeón del torneo. Las cinco siguientes, por haber ganado la liga en la temporada anterior. La siguiente, la del 66/67, por haber ganado la Copa de Europa en el 66. Las tres siguientes, por ser campeón de liga. En la 1969/70 ganó la liga el Athletic y por ello el Madrid no disputó la edición del 70/71.
El Barcelona jugó la 6ª edición, llegó a la final y la perdió contra el Benfica de Eusebio, tuvo que esperar hasta el 92 para ganar la primera.@damonlindelof Pues lo dicho, casualidad que en los ultimos años de Franco cada vez que el Madrid no ganaba la copa de europa le caia una liga. Si, eran los anfitriones ya que la competicion la creo L'Equipe junto con Santiago Bernabeu, normal que tuviesen un trato distinto con vosotros que con los demas equipos, pero fijate que despues de la muerte de Franco con el tiempo se fueron normalizando tanto la liga española como la copa de europa (esta segunda por lo menos se fue haciendo cada vez mas competente).
#153 #153 adryf22 dijo: #151 @damonlindelof Que si, que como tuvo suerte metiendo muchos goles a principio de liga ahora os agarrareis a eso siempre, pero esto son solo rachas (que por cierto, Messi ha tenido mas largas con 21 partidos seguidos marcando, asi que no me cuentes lo que es un goleador, que al mejor lo tenemos en casa). ¿Que para que quieres que Cristiano de mas pases y ayude mas al equipo? Ahora mismo para nada porque esta teniendo suerte de cara al gol, pero por algo le ha costado 5 o 6 años a CR parecer mejor que Messi y ganar algo importante aqui, y por algo Messi lleva como 8 años estando entre los 3 mejores del mundo y ha ganado 4 Balones de Oro. Messi esta marcando y esta siendo el cerebro del equipo, en el Madrid el que marca es CR, pero el cerebro es Isco. Esa es la diferencia.@adryf22 jajajaja que en el Madrid el cerebro es Isco, venga, anda, que si no llega a ser por la lesión de Modric hace un par de semanas no sería más que un buen suplente. Cristiano lleva desde que llegó al Madrid promediando un gol por partido, si no quieres ver lo importante que es eso para un equipo y no los pases allá tú.
#154 #154 adryf22 dijo: #150 @damonlindelof Pues lo siento si no te gusta ese metodo pero es el que utilizan en cualquier sitio (tambien en el canal + que tanto defendeis), con las lineas paralelas del campo sacas un punto de fuga y de ahi sacas otra linea que pase por la parte mas adelantada del defensa. No solo es fiable, sino que es la unica forma de comprobar manualmente si hay posicion legal. Yo creo que lo que no os gusta no es este metodo, ya que es el mas fiable y el mas utilizado, lo que no os gusta es el resultado obtenido ya que os desmonta vuestras excusas de siempre xD@adryf22 Con el método no me refiero al punto de fuga, me refiero a hacerlo en directo y con prisas por un chavalín con una única toma para saber lo más adelantado de cada uno. Aparte, en el liberovisión se ve que estaba más adelantado, no hay más tutía.
#155 #155 adryf22 dijo: #150 @damonlindelof Por cierto, el reglamento si que dice exactamente eso, si tienes alguna duda en una jugada de ataque no puedes cortarla. No ocurre lo mismo por ejemplo si no es una ocasion clara, o si estas en el centro del campo y haces o recibes una falta muy dudosa, ahi el arbitro puede fiarse mas de su intuicion. Pero por normativa, si hay duda, SIEMPRE debe favorecer la jugada de ataque.@adryf22 http://es.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/81/42/36/log2013es_spanish.pdf Ya me dirás dónde viene.
#21#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Bueno quiza no sea el mas honesto , pero eso no tiene que ver nada con los meritos deportivos...
En cuanto lo de las hormonas imagina que tu cuando tienes 13 años te tienes que pichar todas las noches una inyeccion por que tu cuerpo no produce la hormana del crecimiento...y ponte en su lugar que es un ejemplo de superacion
#142 #142 damonlindelof dijo: #139 @adryf22 Hay un error de razonamiento muy importante, las líneas están ahí porque las pone un becario ahí, que seguramente ni tenga terminada la carrera aún, en directo y sin pararse a comprobar al milímetro lo que está haciendo, por lo que hay un componente humano que introduce claramente un error. Está considerando a ojo cuál es la posición más adelantada de cada uno y dónde está el suelo. Me fío antes de lo que diga el programa de Canal + a lo que diga otro programa en el que los datos de entrada los mete una persona de forma manual.@damonlindelof Ya que te metes en la conversacion de otros, que no sea para decir una tonteria. Ese "becario" analiza todas las jugadas polemicas de todos los partidos, explica porque pone las lineas donde las pone y lo hace con un programa que no tiene casi margen de error.
De hecho, utiliza el mismo programa y el mismo metodo que los de canal +. Ademas, no te fias del que yo he puesto porque es una persona ¿Que te crees, que en el + las lineas aparecen solas por arte de magia? Tus comentarios me empiezan ya a cansar, no eres para nada objetivo. Eres capaz de decir que las asistencias no valen para nada solo por desmeritar a Messi, ¿como quieres que te tomemos en serio?
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof Tu y yo discutiamos quien aportaba mas al equipo. Yo se que tu te tienes que respaldar para todo en los numeros porque te cuesta entender terminos futbolisticos, pero te lo intentare explicar para que lo entiendas. Ronaldo es un goleador, un killer, un cazagoles (ademas eso es lo que tu defendias como "mejor para el equipo", tu argumento fue que el futbol son solo goles). Messi en cambio es muchisimo mas completo, no lo puedes encasillar en una sola funcion sino que se va adaptando en funcion de lo que el equipo necesita. Te voy a hablar de ejemplos concretos.
#101 #101 adryf22 dijo: #70 @ka0s88 Messi se perdio MESES con el Barcelona por lesion, con el promedio que tiene los dos ultimos partidos, en esos mese hubiese marcado como 20 o 30 goles mas. Espero que haya sonado igual de ridiculo que tu excusa...
#39 @egorfilms Si el mejor CR con 30 tacos aun esta por ver, llega un poco tarde. Es mas logico pensar (por edad) que Messi acabara recuperando, incluso puede que mejorando su mejor version, y que el fisico de CR (su mejor arma) ira cada vez a peor como le pasa a todos los jugadores. Por cierto, en 2014 Messi lleva muchisimas mas asistencias que CR, buscalo bien.@adryf22 Su argumento es perfectamente válido, compara el promedio de 2014 y le suma los partidos que se perdió en 2014, lo que tú dices es comparar el promedio de los dos últimos partidos y sumarlo a lo que se perdió hace casi un año.
Lo del físico de Messi y Cristiano, permitidme dudarlo. Con lo que se cuida Cristiano y la fama de Messi con el choripán y los vómitos veo a uno jugando hasta los 40 y a otro retirado antes de los 35.
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof#184 #184 adryf22 dijo: #183 @damonlindelof Tu y yo discutiamos quien aportaba mas al equipo. Yo se que tu te tienes que respaldar para todo en los numeros porque te cuesta entender terminos futbolisticos, pero te lo intentare explicar para que lo entiendas. Ronaldo es un goleador, un killer, un cazagoles (ademas eso es lo que tu defendias como "mejor para el equipo", tu argumento fue que el futbol son solo goles). Messi en cambio es muchisimo mas completo, no lo puedes encasillar en una sola funcion sino que se va adaptando en funcion de lo que el equipo necesita. Te voy a hablar de ejemplos concretos.A principio de la temporada pasada muchos decian que Messi estaba mal porque asistia mucho mas de lo que marcaba. Muchos defendiamos que eso lo hacia para integrar a los jugadores nuevos al equipo, es decir, si me ficha el Barça y me encuentro con que el mejor jugador del mundo prefiere darme el gol antes que meterlo el, obviamente perdere la presion de tener que demostrar mi calidad y me centrare en adaptarme y en aportar yo tambien mi granito de arena al buen juego del equipo (si lo hace el mejor del equipo, yo no tengo excusa para no hacerlo). De hecho, esta actitud es la que hace que tanto Suarez como Neymar lo respeten tanto y se lleven tan bien con el. Desde Madrid se decia que Messi ya no era tan goleador como Ronaldo, cosa que al final quedo desmentida.
#156 #156 damonlindelof dijo: #153 @adryf22 jajajaja que en el Madrid el cerebro es Isco, venga, anda, que si no llega a ser por la lesión de Modric hace un par de semanas no sería más que un buen suplente. Cristiano lleva desde que llegó al Madrid promediando un gol por partido, si no quieres ver lo importante que es eso para un equipo y no los pases allá tú.
#154 @adryf22 Con el método no me refiero al punto de fuga, me refiero a hacerlo en directo y con prisas por un chavalín con una única toma para saber lo más adelantado de cada uno. Aparte, en el liberovisión se ve que estaba más adelantado, no hay más tutía.
#155 @adryf22 http://es.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/81/42/36/log2013es_spanish.pdf Ya me dirás dónde viene.@damonlindelof ¿Que Isco "solo es un buen suplente"? Cada vez tengo mas claro que no tienes ni idea de futbol... Desde que llego CR al Madrid en 2009 ha ganado 6 titulos por 13 de Messi en el Barça. Como dices, Messi siempre ha dado mas pases que Cristiano, pero aun asi en ese tiempo, Messi ha ganado 3 botas de oro por 2 de CR, asi que no me vendas que Cristiano es mas goleador. Con estos datos, ¿me dices quien ha ayudado mas a su equipo? Gracias.
Hay que ser muy cortito para pensar que eso lo hacen en directo, ya que es obvio que lo preparan antes del programa. En la otra foto que dices, cierto, esta mas adelantado, pero no se ve el balon ni quien da el pase asi que tiene 0 fiabilidad.
#129 #129 damonlindelof dijo: #127 @adryf22 ¿8 con Argentina? Veo que estás contando los amistosos, como los 2 a Hong Kong. Yo hablé de partidos oficiales, que es lo que comparé con Cristiano. Y en más partidos.
Los goles de Cristiano han servido para ganar una Champions, marcó en octavos, en cuartos, en semis y en la final (final que al igual que Diego Costa jugó lesionado). Cuando eres el que más goles mete y esos goles sirven para ganar cosas eres el mejor.
Como las asistencias os gustan tanto propongo que os caséis con ellas, a ser posible cuando os hayáis aclarado de cómo contarlas, que la UEFA dice una cosa, la liga otra, el club otra... Te paso otra genial asistencia, de empujarla:
[img]http://stream1.gifsoup.com/webroot/animatedgifs4/3815697_o.gif[/img]@damonlindelof Escucha, no discutire por 4 goles (que Messi puede hacer en un partido tranquilamente), esos 4 goles no cambian nada, otra cosa seria que fuesen 10 o 20 goles.
Eso es, sacad pecho por el gol en la final, un gol de penalti despues de un partido (y de unos meses) de no hacer NADA y con una celebracion por la que el mundo entero se rio de el. Solo puedeo reirme de los que decis que ese gol fue importante.
Los unicos que no valorais las asistencias sois tu y algun que otro madridista mas ,asi que no tengo ningun problema con eso. En cuanto al gif, felicidades por la novena, aunque no entiendo que tiene que ver. ¿Tengo que responderte con jugadas mejores del Barça o como va esto?
#174 #174 damonlindelof dijo: #172 @adryf22 La primera iba por invitaciones porque era la primera edición, y los invitados eran los equipos campeones y en caso de que declinaran la invitación (caso de los yugoslavos, suizos o de los ingleses, que directamente decidieron no permitir a sus equipos jugar) iban otros. En cualquier caso la final la jugó contra el campeón de Francia (Stade de Reims) y las semis contra el campeón de Italia (AC Milan) y en las ediciones posteriores iban los campeones de las ligas y el Madrid ganaba. Actualmente el campeón de la UEFA va a ir a la fase final de Champions y te parece raro que el Campeón de Europa no fuera a la ronda previa xD.@damonlindelof No, lo que me parece raro son los tongazos que habia por aquel entonces en la liga española o que le deis tanta importancia a los botijos cuando entonces casi no habia competencia. #175 #175 damonlindelof dijo: #173 @adryf22 Tío, antes de decir esas cosas ten la decencia de mirarlo, que aquel partido fue en Copa. La historia cada uno la cuenta como quiere. Los del Barça dicen que les tiraron piedras durante el partido y que prácticamente se dejaron ganar y los del Madrid que fue un baño. En 1931 el Athletic le metió un 12-1 al Barça en liga. Supongo que sería porque Alfonso XIII era todo un bilbaíno.
No te creo con lo de que cuando el Madrid tenía que ganar la liga la ganaba. En la 69/70, con Franco creo recordar que todavía un poco vivo (a lo mejor en Cataluña murió) el Madrid quedó 5º y hasta el 75 sólo ganó otras 2 ligas.
Lo del PSOE es un argumento de mierda como el de Franco, sólo te hacía ver lo absurdo del argumento. Es Europa, los gobiernos no pintan nada.@damonlindelof Y tanto que me lo he mirado bien, ya se que era de copa yo no he dicho lo contrario. Y ya se que como en todo, cada parte cuenta la historia que mas le interesa. Lo que si que te puedo decir (y que por mucho que no os guste, no podeis cambiar tambien esa parte de la historia) es que la ida la gano el Barça 3-0. Ni los mas fachillas os creeis ese cambio de un partido a otro, obviamente algo raro paso. Me jode que la mayoria de madridistas le deis mas importancia a intentar salvar la imagen del Madrid que a denunciar actos tan vergonzosos., dice mucho de vosotros.
#182 #182 adryf22 dijo: #181 @damonlindelof No es oportunismo cuando ya lo avisas de antes. Lo dicho, al final aporto mas a su equipo el de los pases y el que hacia jugar a su equipo que el que buscaba sus goles y hacia jugar el equipo para el. Y de hecho aun no se acabado la cosa, que tu veias a CR triunfando hasta los 40 y Messi hasta los 35 por el choripan y sus vomitos (aquello si que fue oportunsmo). Lo volveremos a dejar otro añito aqui esto y dire lo de siempre, TIEMPO AL TIEMPO.@adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof#185 #185 adryf22 dijo: #183 @damonlindelof #184 A principio de la temporada pasada muchos decian que Messi estaba mal porque asistia mucho mas de lo que marcaba. Muchos defendiamos que eso lo hacia para integrar a los jugadores nuevos al equipo, es decir, si me ficha el Barça y me encuentro con que el mejor jugador del mundo prefiere darme el gol antes que meterlo el, obviamente perdere la presion de tener que demostrar mi calidad y me centrare en adaptarme y en aportar yo tambien mi granito de arena al buen juego del equipo (si lo hace el mejor del equipo, yo no tengo excusa para no hacerlo). De hecho, esta actitud es la que hace que tanto Suarez como Neymar lo respeten tanto y se lleven tan bien con el. Desde Madrid se decia que Messi ya no era tan goleador como Ronaldo, cosa que al final quedo desmentida.Otro ejemplo es el partido contra el Valencia en el Camp Nou, el rival nos estaba pasando por encima y no nos duraba nada el balon, el Barça iba 1-0 (gol de Suarez, asistencia de Messi) pero se olia el 1-1 e incluso parecia que se podia perder el partido (hasta Bravo paro un penalti). El partido cambia a raiz de que Messi tiene la idea de bajar hasta mas atras de la linea de medios a recibir el balon de los defensas y sacarlo jugado, a partir de ahi el Barça empieza a recuperar posesion y hacer ocasiones y finalmente el propio Messi mete el 2-0.
Tambien hay partidos en los que Leo recibe EN CUALQUIER POSICION DEL CAMPO y te saca un pase cruzado de entre 20 y 50 metros del que directamente se consigue un gol (uno de los muchos ejemplos, el City).
#163 #163 damonlindelof dijo: #162 @adryf22 Claro que le resto valor a las supercopas, faltaría más. ¿Cuándo has visto a alguna afición irse a Cibeles, Neptuno o Canaletas por ganar una Supercopa? Las Copas de Europa de pantomima tenían poco, la jugaban los campeones de las ligas, y sí, ganó 6, no 12, fue una errata. El caso es que Gento ganó el doble de ligas y el doble de Copas de Europa que Messi, pero en global parece que ganó los mismos títulos oficiales (si le sumamos la Eurocopa del 64), que era el argumento que usabas con Messi y Cristiano.
Por cierto, Gento no jugaba de mediocentro ofensivo, fue el prototipo de extremo izquierdo, el 11 clásico, y si se hubieran contado las asistencias por aquél entonces Messi no llevaría ni la mitad que él. Y no he dicho que fuera el mejor individualmente.@damonlindelof Si estamos hablando de ayudar al equipo estamos hablando de GANAR PARTIDOS. Ganar menos supercopas (al igual que cualquier titulo OFICIAL) implica que has ganado menos partidos, es decir, que has fallado en momentos que podias ayudar al equipo, ¿entiendes ya la relacion? Por ejemplo, si Messi (en su peor momento y peor momento del Barça) pudo ganarle una supercopa al mejor Atletico de la historia, mientras que Cristiano (en el Madrid de la decima) no pudo hacer lo mismo , habra que tenerlo en cuenta.
#138 #138 adryf22 dijo: #137 @damonlindelof Claro que si campeon, igualito el melon de Roberto Carlos que las asistencias de Messi. Creo que acabo de entender el problema, no solo no sabes nada de futbol, sino que no has visto ni una sola asistencia de Messi.
Como ves son TOTALMENTE DIFERENTES al las que has mencionado de Roberto Carlos o Coentrao, las de Messi facilitan el gol. Ademas tu argumento de "pobre Ronaldo, como sus compañeros son malos no puede hacer asistencias" no te lo crees ni tu. Si de 10 balones que toca, 9 chuta y 1 la pasa, esta claro que veras muchos goles pero asistencias poquitas.@adryf22 Sigue siendo lo que te estoy diciendo, que depende muchísimo del estilo de juego de cada equipo. Si Cristiano comienza en banda y se va hacia el centro es para tirar y desde ahí, por el sistema del Madrid, no va a tener compañeros abiertos en los lados entrando desde atrás para tirar.
Me he visto el vídeo y sólo veo un auténtico gol regalado, el de Bartra, el resto son desmarques de sus compañeros que todavía tienen que batir al portero, una falta donde el mérito de Messi en el gol es casi nulo y otro par de Alexis, el del Valencia y sobre todo el último contra el Atleti, que son de esas "asistencias" al estilo Coentrao.
#172 #172 adryf22 dijo: #171 @damonlindelof Cuando digo anfitrion no quiero decir que jugasen en su estadio obviamente, la UEFA dio el visto bueno a la idea de L'Equipe y los directivos del Madrid (Bernabeu y Saporta). Fijate si se le dio importancia a esto que las dos primeras ediciones se jugaron en España y Francia respectivamente (las finales en Paris y Madrid). Ademas tengo que decirte que la primera SI que iba por invitaciones. De hecho, solo fueron 16 equipos, uno por cada region INVITADA a participar (es decir, ni siquiera iban todos los campeones de europa). En la siguiente la competicion era de 16 equipos aun, aunque algunos de ellos tenian que pasar por rondas previas (el Madrid obviamente no). Paso un tiempo hasta que se adapto la competicion y se tuvo que ir corrigiendo la chapuza inicial.@adryf22 La primera iba por invitaciones porque era la primera edición, y los invitados eran los equipos campeones y en caso de que declinaran la invitación (caso de los yugoslavos, suizos o de los ingleses, que directamente decidieron no permitir a sus equipos jugar) iban otros. En cualquier caso la final la jugó contra el campeón de Francia (Stade de Reims) y las semis contra el campeón de Italia (AC Milan) y en las ediciones posteriores iban los campeones de las ligas y el Madrid ganaba. Actualmente el campeón de la UEFA va a ir a la fase final de Champions y te parece raro que el Campeón de Europa no fuera a la ronda previa xD.
#163 #163 damonlindelof dijo: #162 @adryf22 Claro que le resto valor a las supercopas, faltaría más. ¿Cuándo has visto a alguna afición irse a Cibeles, Neptuno o Canaletas por ganar una Supercopa? Las Copas de Europa de pantomima tenían poco, la jugaban los campeones de las ligas, y sí, ganó 6, no 12, fue una errata. El caso es que Gento ganó el doble de ligas y el doble de Copas de Europa que Messi, pero en global parece que ganó los mismos títulos oficiales (si le sumamos la Eurocopa del 64), que era el argumento que usabas con Messi y Cristiano.
Por cierto, Gento no jugaba de mediocentro ofensivo, fue el prototipo de extremo izquierdo, el 11 clásico, y si se hubieran contado las asistencias por aquél entonces Messi no llevaría ni la mitad que él. Y no he dicho que fuera el mejor individualmente.@damonlindelof Que las primeras Copas de europa no eran una pantomima es tu opinion. A mi, que el equipo anfitrion gane las 5 primeras ediciones seguidas me parece por lo menos sospechoso. O que justamente en los ultimos años de vida de Franco empezaseis una sequia de unos 30 años sin ganar una. Por no hablar de que durante las primeras 15 ediciones el Madrid disputo automaticamente TODAS las ediciones hasta que pusieron un poco de seriedad en la competicion (como para no ganar 6, si le hubieran dado esa oportunidad a otros equipos tambien yo creo que hubiesen ganado muchas mas de 6).
Es cierto, Gento tambien jugaba de extremo, muy poco goleador. Supongo que era mas asistente, pero ni tu ni yo le hemos visto jugar, asi que no podemos decir si asistia mas que Messi.
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof#186 #186 adryf22 dijo: #183 @damonlindelof #185 Otro ejemplo es el partido contra el Valencia en el Camp Nou, el rival nos estaba pasando por encima y no nos duraba nada el balon, el Barça iba 1-0 (gol de Suarez, asistencia de Messi) pero se olia el 1-1 e incluso parecia que se podia perder el partido (hasta Bravo paro un penalti). El partido cambia a raiz de que Messi tiene la idea de bajar hasta mas atras de la linea de medios a recibir el balon de los defensas y sacarlo jugado, a partir de ahi el Barça empieza a recuperar posesion y hacer ocasiones y finalmente el propio Messi mete el 2-0.
Tambien hay partidos en los que Leo recibe EN CUALQUIER POSICION DEL CAMPO y te saca un pase cruzado de entre 20 y 50 metros del que directamente se consigue un gol (uno de los muchos ejemplos, el City).Luego hay partidos como el de la semifinal contra el Bayern o el de la final de copa, que en un momento complicado y muy importante, Messi se la saca y marca los 2 GOLAZOS de turno por partido para dar la victoria.
O los partidos como el de la supercopa contra el Sevilla, que le da la vuelta al marcador con 2 GOLAZOS de falta, creo recordar que manda otra al palo y finalmente con otra falta mas acaba generando el 5-4 que da la victoria.
¿Como no va a ser mejor para el equipo alguien que aporta cosas tan diferentes a alguien que solo aporta goles?
#124 #124 adryf22 dijo: #122 @ka0s88 Eso de "tu eres falaz y yo no" no me parece fiable ya que carece completamente de objetividad. En vuestra costumbre de poner excusas a todo lo que no consigue hacer Ronaldo, mencionaste su lesion y hiciste de adivino calculando los goles que hubiese marcado. Como esa excusa me parecia ridicula, hice lo mismo con Messi de forma mas exagerada y mas ridicula, para que entendieras como sientan vuestras excusas. Ronaldo se lesiono, es lo que hay. Como te dije, Messi se lesiono en 2013 y nadie puso tu excusa (de hecho, la lesion le costo un BdO).
Lo del "fuera de juego claro" me parece otra excusa mas, se ha visto una y otra vez que no era. A parte, Messi provoco ese penalti con un pase de 60m medido al pie de Neymar, a Ronaldo lo critican por provocarlos con PISCINAZOS.@adryf22 Si te acuso de falaz es porque lo eres utilizando una falacia argumentativa. La lesión de Ronaldo fue en el período que comprende mi argumentación, que es TODO 2014. Tú utilizas una lesión fuera de ese período para argumentar a favor de Messi. Esa es la falacia. No lo puedes ver y entonces sacas balones fuera y hablas de excusas. Pero lo mío no es ninguna excusa, es un hecho factible y comprobable.
Sobre el fuera de juego... había como un metro de Neymar y acabó costándole la roja a Ramos. Pero para vosotros eso no es fuera de juego, o "de 2 centímetros" y no cuentan. Por que claro, el trampas es el Madrid y no vosotros, ¿verdad? xD
#1 #1 imaetroll dijo: yo no quiero decir nada pero ... El mejor Cristiano 54 goles en 2014
El acabado de Messi 52 goles en 2014.@imaetroll lol Cristiano se ha perdido 9 partidos con el Madrid este año. Con el promedio que tiene en 2014, esos 9 partidos hubieran supuesto 12 goles más. Además ¿qué goles cuentas? Porque Cristiano ha marcado muchos más goles que Messi, a no ser que cuentes goles del mundial para Messi, claro...
#120 #120 adryf22 dijo: #119 @damonlindelof Tu lo has dicho, en 2013 jugo mas partidos y marco mas goles pero este año esta mejor a nivel de juego y me parece que tiene mas goles/partido. De todas formas me da igual, 69 goles y 16 asistencias de CR (mejor año en su carrera), contra 52 goles (no 48) y 22 asistencias de Messi (peor año en su carrera). Ni siquiera asi hay tanta diferencia, 85 goles fabrico CR en 2013 contra 74 que lleva fabricados Messi en 2014.
Las asistencias han sido importantes siempre y lo seguiran siendo, a parte, ¿quien va a tirarle desmarques a Ronaldo si Ronaldo no hace mas que chutar? Es normal que no haga asistencias, le tienen que poner A EL los balones en linea de gol.
Por cierto, el "desaparecido" os metio 3 goles caminando por vuestro campo.@adryf22 ¿De dónde salen esos 52? Te acabo de hacer el desglose, puedes mirarlo http://www.transfermarkt.es/lionel-messi/leistungsdaten/spieler/28003/plus/?saison=2013
Suma los goles en liga a partir de la jornada 18 (son 20), los de Copa del Rey a partir de octavos (son 5), los de Champions a partir de octavos (2) y los del Mundial (4). 20+5+2+4=31. Súmale ahora los de esta temporada: http://www.transfermarkt.es/lionel-messi/leistungsdaten/spieler/28003
17 goles de esta temporada + 31 goles de la temporada pasada en el año 2014 da 48 goles. Vamos, que ni este año ha sido el mejor de Cristiano (en 2013 marco muchos más) ni el peor de Messi, que en 2013 marcó 43 goles. Los números por desgracia os delatan.
#139 #139 adryf22 dijo: #135 @ka0s88 Tu hablaste de unos goles que NO HA MARCADO Cristiano y yo de unos goles que NO HA MARCADO Messi, no le des mas vueltas. Cuando hablas de algo que NO HA PASADO como si hubiese pasado, todo suena a falacia, por eso te digo que dejes de poner excusas a todo lo que NO HACE Cristiano. Aunque si estas mas tranquilo asi, dire que yo he sido mas falaz que tu.
Aunque ya que hablamos de falacias, tu tambien has sido falaz al decir que la linea azul de mi video estaba torcida (tanto el punto de fuga, como las paralelas, como la linea azul se han hecho con un programa geometrico que utilizan los arquitectos, es decir, no hay fallos). En mi video se ve quien lleva el balon y quien lo recibe, en tu foto solo se ve que en algun momento del partido Neymar esta por delante de Marcelo.@adryf22 Hay un error de razonamiento muy importante, las líneas están ahí porque las pone un becario ahí, que seguramente ni tenga terminada la carrera aún, en directo y sin pararse a comprobar al milímetro lo que está haciendo, por lo que hay un componente humano que introduce claramente un error. Está considerando a ojo cuál es la posición más adelantada de cada uno y dónde está el suelo. Me fío antes de lo que diga el programa de Canal + a lo que diga otro programa en el que los datos de entrada los mete una persona de forma manual.
#71 #71 futbolero17 dijo: Asco de cartel ... A ver si publicais lo mismo cuando recoja el balón de oro Seguramente este año el balón de oro será para Messi. No hay nadie que se lo merezca tanto como él.
#130 #130 ka0s88 dijo: #124 @adryf22 Si te acuso de falaz es porque lo eres utilizando una falacia argumentativa. La lesión de Ronaldo fue en el período que comprende mi argumentación, que es TODO 2014. Tú utilizas una lesión fuera de ese período para argumentar a favor de Messi. Esa es la falacia. No lo puedes ver y entonces sacas balones fuera y hablas de excusas. Pero lo mío no es ninguna excusa, es un hecho factible y comprobable.
Sobre el fuera de juego... había como un metro de Neymar y acabó costándole la roja a Ramos. Pero para vosotros eso no es fuera de juego, o "de 2 centímetros" y no cuentan. Por que claro, el trampas es el Madrid y no vosotros, ¿verdad? xD@ka0s88 Tanto que dices "falaz", he vuelto a leer el primer mensaje y DEJE CLARO que queria sonar tan ridiculo como tus excusas. Por tu reaccion supongo que lo consegui, no creo que a eso se le llame ser falaz. Falaz puede ser alguien que dice "fuera de juego claro" #122 o "habia como un metro de Neymar" #130 #130 ka0s88 dijo: #124 @adryf22 Si te acuso de falaz es porque lo eres utilizando una falacia argumentativa. La lesión de Ronaldo fue en el período que comprende mi argumentación, que es TODO 2014. Tú utilizas una lesión fuera de ese período para argumentar a favor de Messi. Esa es la falacia. No lo puedes ver y entonces sacas balones fuera y hablas de excusas. Pero lo mío no es ninguna excusa, es un hecho factible y comprobable.
Sobre el fuera de juego... había como un metro de Neymar y acabó costándole la roja a Ramos. Pero para vosotros eso no es fuera de juego, o "de 2 centímetros" y no cuentan. Por que claro, el trampas es el Madrid y no vosotros, ¿verdad? xDy luego en la foto el fuera de juego ni se aprecia. De hecho, una foto en la que no se ve ni el balon ni el resto de la defensa no es fiable. Aqui te dejo algu BASTANTE MAS FIABLE:
Que triste me parece que los de Punto pelota o Marca encajen deportivamente una derrota antes que el resto de los madridistas...
#173 #173 adryf22 dijo: #171 @damonlindelof En cuanto a lo del trato favorable en esas copas de europa no te lo podria decir, ya que son tan antiguas que no debe haber una fuente fiable, pero en liga en aquella epoca pasaban cosas descaradas como el 11-1 del 1943 (si no te sabes la historia, te recomiendo que te informes porque fue vergonzoso). Creeme que cuando el Madrid tenia que ganar la liga para volver a jugar la copa de europa, la ganaba. Y no siempre por meritos deportivos, hay mil y una historias de aquella epoca que ridiculizan esta liga y su honestidad. De ahi lo del "trato favorable". Ahora, si tu crees que el PSOE tiene tanto poder como la dictadura franquista, no solo no sabes de futbol, sino que de historia tampoco...@adryf22 Tío, antes de decir esas cosas ten la decencia de mirarlo, que aquel partido fue en Copa. La historia cada uno la cuenta como quiere. Los del Barça dicen que les tiraron piedras durante el partido y que prácticamente se dejaron ganar y los del Madrid que fue un baño. En 1931 el Athletic le metió un 12-1 al Barça en liga. Supongo que sería porque Alfonso XIII era todo un bilbaíno.
No te creo con lo de que cuando el Madrid tenía que ganar la liga la ganaba. En la 69/70, con Franco creo recordar que todavía un poco vivo (a lo mejor en Cataluña murió) el Madrid quedó 5º y hasta el 75 sólo ganó otras 2 ligas.
Lo del PSOE es un argumento de mierda como el de Franco, sólo te hacía ver lo absurdo del argumento. Es Europa, los gobiernos no pintan nada.
Comentarios [178]
29 nov 2014, 18:30
#133 #133 adryf22 dijo: #130 @ka0s88 Tanto que dices "falaz", he vuelto a leer el primer mensaje y DEJE CLARO que queria sonar tan ridiculo como tus excusas. Por tu reaccion supongo que lo consegui, no creo que a eso se le llame ser falaz. Falaz puede ser alguien que dice "fuera de juego claro" #122 o "habia como un metro de Neymar" #130 y luego en la foto el fuera de juego ni se aprecia. De hecho, una foto en la que no se ve ni el balon ni el resto de la defensa no es fiable. Aqui te dejo algu BASTANTE MAS FIABLE:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=fWbjkeSgq_c[/youtube]
Que triste me parece que los de Punto pelota o Marca encajen deportivamente una derrota antes que el resto de los madridistas...@adryf22 y dale perico al torno xD Que has utilizado un argumento falaz y no lo quieres reconocer, es tu problema, no el mío. Yo utilicé un argumento válido y coherente, ya que usé fechas del período del que estaba hablando. Si hubiera querido ser falaz hubiera dicho que el porcentaje de gol de CR es de 1,39, que es el que tiene ahora mismo. Pero no lo hice, porque yo no necesito mentir ;)
Sobre el vídeo... llámame loco, pero una perpendicular suele ser recta y no torcida, como la línea amarilla a los pies de Neymar y Marcelo. Por otro lado, la imagen que yo puse es de Canal+, del líbero, analizado al momento y en 3D. Y era fuera de juego. Tú sí que no quieres aceptar la realidad y eso es más triste aún xD
9 dic 2014, 13:52
#165 #165 adryf22 dijo: #163 @damonlindelof Que las primeras Copas de europa no eran una pantomima es tu opinion. A mi, que el equipo anfitrion gane las 5 primeras ediciones seguidas me parece por lo menos sospechoso. O que justamente en los ultimos años de vida de Franco empezaseis una sequia de unos 30 años sin ganar una. Por no hablar de que durante las primeras 15 ediciones el Madrid disputo automaticamente TODAS las ediciones hasta que pusieron un poco de seriedad en la competicion (como para no ganar 6, si le hubieran dado esa oportunidad a otros equipos tambien yo creo que hubiesen ganado muchas mas de 6).
Es cierto, Gento tambien jugaba de extremo, muy poco goleador. Supongo que era mas asistente, pero ni tu ni yo le hemos visto jugar, asi que no podemos decir si asistia mas que Messi.@adryf22 En resumen, que el Madrid disputó las primeras 15 ediciones consecutivas o bien por ser campeón de liga la temporada anterior o por ser Campeón de Europa. ¿Qué debían hacer, dejarse ganar?
Lo de Gento, hasta en la propia página de la FIFA lo dicen, que destacaba por sus asistencias. A ver quién te crees que era el que centraba desde la banda para que marcaran Di Stéfano y Puskas. Aparte de que mi abuelo ha tenido la suerte de verle jugar y siempre me hablaba de él, Amancio, Kopa, Molowny, etc, de ahí que sepa en lo que destacaba.
http://es.fifa.com/classicfootball/players/player=174556/
8 dic 2014, 15:24
#160 #160 adryf22 dijo: #158 @damonlindelof Y te estoy hablando de TITULOS OFICIALES, que son los que cualquier club intentan conseguir. Con esto se ve claramente quien ha ayudado mas a sus clubes, aunque no lo quieras reconocer. No entiendo que querais seguir vendiendo que Cristiano es mejor que Messi... Cuando se retiren Messi tendra mas Balones de Oro, mas Botas de oro, mas titulos, mas goles, mas asistencias, mas records, etc. Tendreis que vivir de que Cristiano tiene el record de goles en una champions (si no se lo quita Messi tambien), pero no podeis convencer a nadie de que Cristiano era mejor solo por tener ese record. A eso nos referimos con que con el tiempo se acabara reconociendo que Messi es mejor que Cristiano.@adryf22 Me estás poniendo al mismo nivel una Champions que una Supercopa de España o de Inglaterra. Si consideras los títulos de verdad, no esas bromas que se inventaron a finales de los 80 y 90, Messi tiene dos más que Cristiano (al que no le cuento las dos copas de la liga en Inglaterra porque sería injusto.
¿Si me dices que Messi tiene 21 títulos y te digo que Gento tenía 20 quién crees que tiene mejor palmarés colectivo? 6 ligas y 3 Champions frente a 12 ligas y 12 Copas de Europa, por ejemplo. Las Supercopas y tal hay que tomarlas como pantallas bonus donde conseguir moneditas, no son más que eso.
Ah, y por favor, no le cuentes los sub23 y los Juegos Olímpicos, especialmente estos últimos.
26 nov 2014, 11:27
Por eso Messi lleva más penaltys en Champions que Cristiano...claro, claro...
27 nov 2014, 13:55
#114 #114 damonlindelof dijo: #109 @adryf22 ¿Que Messi depende menos de su físico? Messi ha destacado por su agilidad y su velocidad, y eso se pierde. Con lo que se cuida cada uno me refiero al famoso choripán que le tuvo que prohibir Guardiola, a sus vómitos en mitad de los partidos y a que de Cristiano se ve que es un obseso de su cuerpo.
Lo de la edad depende mucho de cada uno. El mejor momento de Raúl fue entre los 20 y los 25 años, por ejemplo.
Lo de las asistencias es para hacéroslo mirar de una vez, en serio. Dar una asistencia casi siempre es algo circunstancial, salvo un regalo a puerta vacía el mérito más importante es del que lo marca, y cada uno las cuenta como quiere. Por ejemplo, en liga en transfermarkt pone que lleva 9, en wikipedia 8 y en la web del Barça, 7.@damonlindelof Los madridistas decis que el año pasado Messi jugo CAMINANDO y aun asi hizo iguale numeros casi que Cristiano (que ha hecho su MEJOR AÑO). Messi esta recuperando el tono fisico otra vez (y se esta notando) asi que puede volver a ser el que era, y que se infle a choripan si quiere mientras entrene para tener buen fisico. Cristiano esta obsesionado con su fisico y podra seguir vendiendo calzoncillos, pero a partir de cierta edad el cuerpo dice basta y CR no tiene la vision de juego de Messi como para jugar andando.
Lo de las asistencias refleja lo que te estoy diciendo, que Messi tiene mil veces mas vision de juego que Ronaldo y eso le ayudara con el tiempo, sino mira Xavi o Pirlo (y estos 2 no tiene el desborde, los reflejos o la definicion de Messi)
28 nov 2014, 23:22
#126 #126 damonlindelof dijo: #125 @adryf22 Claro que hablo de números, porque si das tú unos números que están mal y son falsos como argumento es lo que toca.
Se pide el Balón de Oro para Cristiano porque es el que más goles ha marcado y porque esos goles han servido para ganar títulos. Lo de Ribéry el año pasado era una broma de mal gusto, a nivel individual no hizo más méritos que Messi.
Para ti marcar más de 50 goles en un año no es tener nivel de juego, pues chico, inventad vuestro propio deporte donde gana el que más rondos hace y más pases acierta, porque en el fútbol lo importante son los goles.@damonlindelof Y aunque solo sepais contar goles (lo cual es insuficiente para valorar a un jugador), Ronaldo lleva 53 y Messi 52, solo que Messi HUMILLA a Ronaldo en asistencias y el resto de facetas del juego. Eso es ser MEJOR.
27 nov 2014, 17:49
#117 #117 adryf22 dijo: #111 @ka0s88 Me referia a la lesion que le afecto en 2013 que le hizo perderse varios partidos. Creo recordar que ese año Messi tuvo mejores numeros y mas titulos que Cristiano, pero los madridistas deciais "¿como va a ganar el BdO Messi, si se ha perdido nosecuantos partidos este año?" Me encanta ver como poquito tiempo despues ya teneis una opinion totalmente distinta.@adryf22 el prblema es que tu argumentación fue falaz desde el principio. Yo usé la media aritmética DE TODO 2014 para calcular el porcentaje de goles de ---> 2014
30 nov 2014, 17:05
#135 #135 ka0s88 dijo: #133 @adryf22 y dale perico al torno xD Que has utilizado un argumento falaz y no lo quieres reconocer, es tu problema, no el mío. Yo utilicé un argumento válido y coherente, ya que usé fechas del período del que estaba hablando. Si hubiera querido ser falaz hubiera dicho que el porcentaje de gol de CR es de 1,39, que es el que tiene ahora mismo. Pero no lo hice, porque yo no necesito mentir ;)
Sobre el vídeo... llámame loco, pero una perpendicular suele ser recta y no torcida, como la línea amarilla a los pies de Neymar y Marcelo. Por otro lado, la imagen que yo puse es de Canal+, del líbero, analizado al momento y en 3D. Y era fuera de juego. Tú sí que no quieres aceptar la realidad y eso es más triste aún xD@ka0s88 Tu hablaste de unos goles que NO HA MARCADO Cristiano y yo de unos goles que NO HA MARCADO Messi, no le des mas vueltas. Cuando hablas de algo que NO HA PASADO como si hubiese pasado, todo suena a falacia, por eso te digo que dejes de poner excusas a todo lo que NO HACE Cristiano. Aunque si estas mas tranquilo asi, dire que yo he sido mas falaz que tu.
Aunque ya que hablamos de falacias, tu tambien has sido falaz al decir que la linea azul de mi video estaba torcida (tanto el punto de fuga, como las paralelas, como la linea azul se han hecho con un programa geometrico que utilizan los arquitectos, es decir, no hay fallos). En mi video se ve quien lleva el balon y quien lo recibe, en tu foto solo se ve que en algun momento del partido Neymar esta por delante de Marcelo.
29 nov 2014, 18:36
#134 #134 adryf22 dijo: #130 #131 @ka0s88 Por cierto, YA SE QUE NO LO QUEREIS ENTENDER, pero Cristiano ha tirado mas penaltis y empujado mas balones en su carrera que Messi. Ademas, Cristiano intenta provocar penaltis durante TODO EL PARTIDO, CADA PARTIDO. Ya se que algun penalti ha marcado Messi tambien y que algun balon ha empujado, pero Messi no es igual de PISCINERO que Ronaldo y, igual que Xavi, Iniesta o Cesc le han puesto goles en bandeja a Messi, este se los ha devuelto en incontables ocasiones, cosa que Ronaldo no tiene la capacidad de hacer. Ademas con el porcentaje de GOLAZOS de irse de medio equipo rival que tiene Messi yo alucino que lo compareis a Ronaldo que en toda su carrera habra marcado al rededor de 10 goles haciendo slaloms parecidos.@adryf22 Cristiano ha metido más goles así y más penaltis. Pero qué manera de mentir... Messi en Champions tiene más penaltis que Cristiano. Pero eso no te interesa. En liga no tantos, pero porque los tiraban otros. Pero bueno, si estás empeñado en negar la mayor yo no tengo nada que hacer aquí. Tú sigue a lo tuyo y déjanos a los demás a lo nuestro. Pero no cuentes mentiras.
Saludos.
30 nov 2014, 17:11
#136 #136 ka0s88 dijo: #134 @adryf22 Cristiano ha metido más goles así y más penaltis. Pero qué manera de mentir... Messi en Champions tiene más penaltis que Cristiano. Pero eso no te interesa. En liga no tantos, pero porque los tiraban otros. Pero bueno, si estás empeñado en negar la mayor yo no tengo nada que hacer aquí. Tú sigue a lo tuyo y déjanos a los demás a lo nuestro. Pero no cuentes mentiras.
Saludos.@ka0s88 ¿Pero quien esta hablando de Champions? Te estoy hablando de Cristiano y de Messi, de quien ha chutado mas penaltis EN SU CARRERA. No lo limites a la competicion que te interesa a ti. Ademas me fio mas de los arbitrajes de la champions que de los de liga. Por cierto, cuando Cristiano llego al Madrid (y por consecuencia a la liga española), Messi ya lanzaba los penaltis. Estamos falaces ultimamente los dos ehh
8 dic 2014, 15:50
#161 #161 damonlindelof dijo: #160 @adryf22 Me estás poniendo al mismo nivel una Champions que una Supercopa de España o de Inglaterra. Si consideras los títulos de verdad, no esas bromas que se inventaron a finales de los 80 y 90, Messi tiene dos más que Cristiano (al que no le cuento las dos copas de la liga en Inglaterra porque sería injusto.
¿Si me dices que Messi tiene 21 títulos y te digo que Gento tenía 20 quién crees que tiene mejor palmarés colectivo? 6 ligas y 3 Champions frente a 12 ligas y 12 Copas de Europa, por ejemplo. Las Supercopas y tal hay que tomarlas como pantallas bonus donde conseguir moneditas, no son más que eso.
Ah, y por favor, no le cuentes los sub23 y los Juegos Olímpicos, especialmente estos últimos.@damonlindelof Le restas valor a las supercopas y sobrevaloras las pantomimas que eran antes las antiguas Copas de Europa (anemas que segun tu gano 12, lo cual me hace bastante gracia), chapó. Que conste que todo esto lo digo con total respeto al señor Paco Gento, pero para ser un medio centro ofensivo no se puede decir que ayudase en exceso a ganar esos titulos. Salir en la foto en todas las Copas de europa, para mi no es comparable a AYUDAR A GANARLAS con goles, asistencias y demas genialidades, como ha hecho Messi. Por cierto, ya que segun tu Gento era tan bueno individualmente, cuantos Balones de Oro gano? Messi 4
25 nov 2014, 23:49
Hoy parece que tocan culés en MMD, cada día le toca a unos dar la brasa.
26 nov 2014, 12:17
#70 #70 ka0s88 dijo: #1 @imaetroll lol Cristiano se ha perdido 9 partidos con el Madrid este año. Con el promedio que tiene en 2014, esos 9 partidos hubieran supuesto 12 goles más. Además ¿qué goles cuentas? Porque Cristiano ha marcado muchos más goles que Messi, a no ser que cuentes goles del mundial para Messi, claro...@ka0s88 Messi se perdio MESES con el Barcelona por lesion, con el promedio que tiene los dos ultimos partidos, en esos mese hubiese marcado como 20 o 30 goles mas. Espero que haya sonado igual de ridiculo que tu excusa...
#39 #39 egorfilms dijo: #1 @imaetroll Ya, el mejor Cristiano está por ver, y Messi estadísticamente sigue siendo una bestia pero se le criticaban más por no ser decisivo , no hacer nada cuando realmente se le necesitaba, andar por el campo... en fin.
#26 @1225 Es que Cristiano hizo más asistencias que Messi esa temporada :| , ganas positivos y no sabes ni de lo que hablas, al igual que los que te votan. @egorfilms Si el mejor CR con 30 tacos aun esta por ver, llega un poco tarde. Es mas logico pensar (por edad) que Messi acabara recuperando, incluso puede que mejorando su mejor version, y que el fisico de CR (su mejor arma) ira cada vez a peor como le pasa a todos los jugadores. Por cierto, en 2014 Messi lleva muchisimas mas asistencias que CR, buscalo bien.
29 nov 2014, 18:49
#132 #132 adryf22 dijo: #129 @damonlindelof Escucha, no discutire por 4 goles (que Messi puede hacer en un partido tranquilamente), esos 4 goles no cambian nada, otra cosa seria que fuesen 10 o 20 goles.
Eso es, sacad pecho por el gol en la final, un gol de penalti despues de un partido (y de unos meses) de no hacer NADA y con una celebracion por la que el mundo entero se rio de el. Solo puedeo reirme de los que decis que ese gol fue importante.
Los unicos que no valorais las asistencias sois tu y algun que otro madridista mas ,asi que no tengo ningun problema con eso. En cuanto al gif, felicidades por la novena, aunque no entiendo que tiene que ver. ¿Tengo que responderte con jugadas mejores del Barça o como va esto?@adryf22 He puesto el gif para que veas lo meritorio que puede llegar a ser una asistencia, lanzar un melón a 10 metros de altura para que alguien marque desde fuera del área. También puse hace unos días otra asistencia de Coentrao a Cristiano donde Cristiano está a 40 metros de la portería.
¿Sabes por qué las asistencias no son tan importantes? Porque el mérito final depende de otro jugador. Puedes dejar a un jugador solo delante del portero, como por ejemplo hizo Cristiano en la derrota en liga contra el Atleti esta temporada, dejando a Benzema para marcar, y que éste falle, o pasar el balón hacia atrás para que Kroos marque desde fuera del área. Lo primero no cuenta como nada y lo primero sí, por ponerte un ejemplo.
25 nov 2014, 23:51
bueno grandes males grandes remedios en fin pati anti
26 nov 2014, 12:27
#78 #78 damonlindelof dijo: #1 @imaetroll ¿De dónde ha salido ese dato?
Según transfermarkt, partidos oficiales en 2014 (importante, oficiales):
Messi 48 goles en 54 partidos, Cristiano 52 goles en 52 partidos.
Con sus clubes son 44 en 47 partidos y 49 en 47 partidos. Y marcando en semis y final de Champions.@damonlindelof Tampoco hay tanta diferencia, y eso que es el mejor año de la carrera de Cristiano y el peor de la carrera de Messi (y como han dicho, suerte que no se habla de las asistencias). Por cierto, contar el gol de la final de champions es de broma, es un gol por el que se llevan riendo de el desde que lo marco xD
27 nov 2014, 14:23
#118 #118 adryf22 dijo: #114 @damonlindelof Los madridistas decis que el año pasado Messi jugo CAMINANDO y aun asi hizo iguale numeros casi que Cristiano (que ha hecho su MEJOR AÑO). Messi esta recuperando el tono fisico otra vez (y se esta notando) asi que puede volver a ser el que era, y que se infle a choripan si quiere mientras entrene para tener buen fisico. Cristiano esta obsesionado con su fisico y podra seguir vendiendo calzoncillos, pero a partir de cierta edad el cuerpo dice basta y CR no tiene la vision de juego de Messi como para jugar andando.
Lo de las asistencias refleja lo que te estoy diciendo, que Messi tiene mil veces mas vision de juego que Ronaldo y eso le ayudara con el tiempo, sino mira Xavi o Pirlo (y estos 2 no tiene el desborde, los reflejos o la definicion de Messi)@adryf22 El mejor año de Cristiano fue 2013, que metió 69 goles. Este año lleva 53. Y jugando menos partidos que Messi, que lleva 48.
Las asistencias tienen mucho que ver con los compañeros de equipo, te guste o no. Cristiano le ha regalado mil goles a Benzema, pero éste falla más que una escopeta de feria. El resto de compañeros, rara vez le tiran un desmarque hacia el interior del área, y las faltas laterales con las que Messi suma asistencias Cristiano no las tira porque con su remate de cabeza sería un desperdicio.
Y sí, jugo caminando, no hay más que ver lo desaparecido que estuvo en todos los partidos importantes que jugó.
25 nov 2014, 23:57
#21 #21 obvius dijo: #1 @imaetroll que no se nos olvide las veces que se a chutado hormonas y las que ha defraudado a haciendaxDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ya no sabéis qué inventar. Patético.
27 nov 2014, 18:20
#121 #121 ka0s88 dijo: #117 @adryf22 el prblema es que tu argumentación fue falaz desde el principio. Yo usé la media aritmética DE TODO 2014 para calcular el porcentaje de goles de ---> 2014 @ka0s88 no sé por qué se cortó el mensaje. Decía que mientras usé la media aritmética de todo 2014 (lo que llevamos de año que es cerca del 92%) para calcular sus goles de 2014, tú usas su media de 2 partidos de 2014 para calcular un período comprendido entre 2013 y 2014. Tú eres falaz, y yo objetivo. Al menos, matemáticamente hablando.
Luego te decía que en tu comentario #120 #120 adryf22 dijo: #119 @damonlindelof Tu lo has dicho, en 2013 jugo mas partidos y marco mas goles pero este año esta mejor a nivel de juego y me parece que tiene mas goles/partido. De todas formas me da igual, 69 goles y 16 asistencias de CR (mejor año en su carrera), contra 52 goles (no 48) y 22 asistencias de Messi (peor año en su carrera). Ni siquiera asi hay tanta diferencia, 85 goles fabrico CR en 2013 contra 74 que lleva fabricados Messi en 2014.
Las asistencias han sido importantes siempre y lo seguiran siendo, a parte, ¿quien va a tirarle desmarques a Ronaldo si Ronaldo no hace mas que chutar? Es normal que no haga asistencias, le tienen que poner A EL los balones en linea de gol.
Por cierto, el "desaparecido" os metio 3 goles caminando por vuestro campo.@adryf22 resulta que los penaltis si valen xD aunque uno fuese llegando de un fuera de juego claro no pitado xD
8 dic 2014, 18:55
#162 #162 adryf22 dijo: #161 @damonlindelof Le restas valor a las supercopas y sobrevaloras las pantomimas que eran antes las antiguas Copas de Europa (anemas que segun tu gano 12, lo cual me hace bastante gracia), chapó. Que conste que todo esto lo digo con total respeto al señor Paco Gento, pero para ser un medio centro ofensivo no se puede decir que ayudase en exceso a ganar esos titulos. Salir en la foto en todas las Copas de europa, para mi no es comparable a AYUDAR A GANARLAS con goles, asistencias y demas genialidades, como ha hecho Messi. Por cierto, ya que segun tu Gento era tan bueno individualmente, cuantos Balones de Oro gano? Messi 4@adryf22 Claro que le resto valor a las supercopas, faltaría más. ¿Cuándo has visto a alguna afición irse a Cibeles, Neptuno o Canaletas por ganar una Supercopa? Las Copas de Europa de pantomima tenían poco, la jugaban los campeones de las ligas, y sí, ganó 6, no 12, fue una errata. El caso es que Gento ganó el doble de ligas y el doble de Copas de Europa que Messi, pero en global parece que ganó los mismos títulos oficiales (si le sumamos la Eurocopa del 64), que era el argumento que usabas con Messi y Cristiano.
Por cierto, Gento no jugaba de mediocentro ofensivo, fue el prototipo de extremo izquierdo, el 11 clásico, y si se hubieran contado las asistencias por aquél entonces Messi no llevaría ni la mitad que él. Y no he dicho que fuera el mejor individualmente.
10 dic 2014, 16:37
#166 #166 damonlindelof dijo: #164 @adryf22 La Supercopa sólo la juegas si ganas anteriormente un trofeo y es a uno o dos partidos, de ahí que no se pueda poner al nivel de la Champions.
Está bien que menciones la Supercopa contra el Atleti, esa en la que el Barça ganó con un 1-1 fuera de casa metido por Neymar y en el que Messi falló un penalti y en el que el del Madrid Cristiano estuvo lesionado (jugó la primera parte de la ida y la segunda de la vuelta), por no hablar de que el Atleti que jugó contra el Barça venía de ganar la Copa y el que jugó contra el Madrid venía de ganar Liga y finalista de Champions.@damonlindelof El Atletico campeon de liga y finalista de champions es al que se enfrento el Barça en la supercopa. En la de este año medio equipo era nuevo, perdieron a su goleador, el portero, etc. Da igual que tenga MAS titulos que Cristiano o MUCHOS MAS titulos que Cristiano, las dos cosas le hacen superior a el. Me encanta ver como para hablar de Ronaldo siempre teneis que inventar mil y una excusas, es señal de que como te dije, Cristiano esta por detras de Messi (al menos en cuanto a estadisticas) y con el tiempo acabara mas atras aun. Como ya comente, lo mas probable es que Messi acabe su carrera con mas goles, mas asistencias, mas titulos, mas records, mas BdO, etc que Cristiano, y no tendreis excusas para todo ello (y aunque las tengais nadie se las suele creer).
25 nov 2015, 22:04
#180 #180 adryf22 dijo: #151 @damonlindelof Un año despues quiero que te des cuenta del resultado y de quien beneficio mas a su equipo (y de paso, podrias fijarte tambien si al final fue mas efectivo preocuparse por los pases y el juego del equipo o solo por los goles). A eso me refiero siempre cuando te digo que el tiempo da la razon al que la tiene: tu quedate con tus datos, Messi con su triplete y posible balon de oro.@adryf22 No es oportunismo, no.
Pues mira, los datos son los que son: Cristiano lleva 46 goles en 2015, los mismos que Messi. Si el Madrid no cayó ante el Schalke fue porque Cristiano metió 3 goles, ante el Atleti le dejó el gol en bandeja a Chicharito (que por desgracia jugó menos de lo que debió) y ante la Juve metió 2 goles.
En liga el Barça en 2015 en el tramo final, hasta que cantó el alirón, encajó 12 goles. El Madrid en ese mismo tramo encajó 21. Ahí estuvo la liga.
1 dic 2014, 12:02
#141 #141 damonlindelof dijo: #138 @adryf22 Sigue siendo lo que te estoy diciendo, que depende muchísimo del estilo de juego de cada equipo. Si Cristiano comienza en banda y se va hacia el centro es para tirar y desde ahí, por el sistema del Madrid, no va a tener compañeros abiertos en los lados entrando desde atrás para tirar.
Me he visto el vídeo y sólo veo un auténtico gol regalado, el de Bartra, el resto son desmarques de sus compañeros que todavía tienen que batir al portero, una falta donde el mérito de Messi en el gol es casi nulo y otro par de Alexis, el del Valencia y sobre todo el último contra el Atleti, que son de esas "asistencias" al estilo Coentrao.@damonlindelof A Cristiano lo limitan a jugar donde el sabe, en cambio Messi, al ser mas completo sabe jugar en cualquier posicion de medio para arriba, de ahi las diferencias de posicion que comentas. Aunque ahora Messi tambien juega partiendo de banda asi que no entiendo tu excusa... En cuanto al video, no se que esperabas ¿Que el portero se aparte? SIEMPRE hay que batir al portero, lo dificil es sacarte de la manga 7 o 8 pases asi cada partido. Ya se que al ser Messi, tu no le ves merito en hacer un pase entre lineas al pie a 40 metros de distancia, pero entonces no es que no te gusten las asistencias, no te gustan porque las hace Messi. Pero lo que es innegable es que dejar a un compañero solo delante del portero ayuda al equipo, seas lo niñato que seas.
10 dic 2014, 16:40
#167 #167 damonlindelof dijo: #165 @adryf22 Entiendo que te parezcan una pantomima porque tu equipo fue incapaz de ganar ninguna, pero un poco de seriedad. ¿Equipo anfitrión? Se jugaban a doble partido y la final en terreno neutral. La primera la jugó como campeón de la liga en la temporada anterior, la 1954/55. Las cuatro siguientes las jugó por ser campeón del torneo. Las cinco siguientes, por haber ganado la liga en la temporada anterior. La siguiente, la del 66/67, por haber ganado la Copa de Europa en el 66. Las tres siguientes, por ser campeón de liga. En la 1969/70 ganó la liga el Athletic y por ello el Madrid no disputó la edición del 70/71.
El Barcelona jugó la 6ª edición, llegó a la final y la perdió contra el Benfica de Eusebio, tuvo que esperar hasta el 92 para ganar la primera.@damonlindelof Pues lo dicho, casualidad que en los ultimos años de Franco cada vez que el Madrid no ganaba la copa de europa le caia una liga. Si, eran los anfitriones ya que la competicion la creo L'Equipe junto con Santiago Bernabeu, normal que tuviesen un trato distinto con vosotros que con los demas equipos, pero fijate que despues de la muerte de Franco con el tiempo se fueron normalizando tanto la liga española como la copa de europa (esta segunda por lo menos se fue haciendo cada vez mas competente).
5 dic 2014, 16:08
#153 #153 adryf22 dijo: #151 @damonlindelof Que si, que como tuvo suerte metiendo muchos goles a principio de liga ahora os agarrareis a eso siempre, pero esto son solo rachas (que por cierto, Messi ha tenido mas largas con 21 partidos seguidos marcando, asi que no me cuentes lo que es un goleador, que al mejor lo tenemos en casa). ¿Que para que quieres que Cristiano de mas pases y ayude mas al equipo? Ahora mismo para nada porque esta teniendo suerte de cara al gol, pero por algo le ha costado 5 o 6 años a CR parecer mejor que Messi y ganar algo importante aqui, y por algo Messi lleva como 8 años estando entre los 3 mejores del mundo y ha ganado 4 Balones de Oro. Messi esta marcando y esta siendo el cerebro del equipo, en el Madrid el que marca es CR, pero el cerebro es Isco. Esa es la diferencia.@adryf22 jajajaja que en el Madrid el cerebro es Isco, venga, anda, que si no llega a ser por la lesión de Modric hace un par de semanas no sería más que un buen suplente. Cristiano lleva desde que llegó al Madrid promediando un gol por partido, si no quieres ver lo importante que es eso para un equipo y no los pases allá tú.
#154 #154 adryf22 dijo: #150 @damonlindelof Pues lo siento si no te gusta ese metodo pero es el que utilizan en cualquier sitio (tambien en el canal + que tanto defendeis), con las lineas paralelas del campo sacas un punto de fuga y de ahi sacas otra linea que pase por la parte mas adelantada del defensa. No solo es fiable, sino que es la unica forma de comprobar manualmente si hay posicion legal. Yo creo que lo que no os gusta no es este metodo, ya que es el mas fiable y el mas utilizado, lo que no os gusta es el resultado obtenido ya que os desmonta vuestras excusas de siempre xD@adryf22 Con el método no me refiero al punto de fuga, me refiero a hacerlo en directo y con prisas por un chavalín con una única toma para saber lo más adelantado de cada uno. Aparte, en el liberovisión se ve que estaba más adelantado, no hay más tutía.
#155 #155 adryf22 dijo: #150 @damonlindelof Por cierto, el reglamento si que dice exactamente eso, si tienes alguna duda en una jugada de ataque no puedes cortarla. No ocurre lo mismo por ejemplo si no es una ocasion clara, o si estas en el centro del campo y haces o recibes una falta muy dudosa, ahi el arbitro puede fiarse mas de su intuicion. Pero por normativa, si hay duda, SIEMPRE debe favorecer la jugada de ataque.@adryf22 http://es.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/81/42/36/log2013es_spanish.pdf Ya me dirás dónde viene.
26 nov 2014, 15:54
#21#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Bueno quiza no sea el mas honesto , pero eso no tiene que ver nada con los meritos deportivos...
En cuanto lo de las hormonas imagina que tu cuando tienes 13 años te tienes que pichar todas las noches una inyeccion por que tu cuerpo no produce la hormana del crecimiento...y ponte en su lugar que es un ejemplo de superacion
1 dic 2014, 12:18
#142 #142 damonlindelof dijo: #139 @adryf22 Hay un error de razonamiento muy importante, las líneas están ahí porque las pone un becario ahí, que seguramente ni tenga terminada la carrera aún, en directo y sin pararse a comprobar al milímetro lo que está haciendo, por lo que hay un componente humano que introduce claramente un error. Está considerando a ojo cuál es la posición más adelantada de cada uno y dónde está el suelo. Me fío antes de lo que diga el programa de Canal + a lo que diga otro programa en el que los datos de entrada los mete una persona de forma manual.@damonlindelof Ya que te metes en la conversacion de otros, que no sea para decir una tonteria. Ese "becario" analiza todas las jugadas polemicas de todos los partidos, explica porque pone las lineas donde las pone y lo hace con un programa que no tiene casi margen de error.
De hecho, utiliza el mismo programa y el mismo metodo que los de canal +. Ademas, no te fias del que yo he puesto porque es una persona ¿Que te crees, que en el + las lineas aparecen solas por arte de magia? Tus comentarios me empiezan ya a cansar, no eres para nada objetivo. Eres capaz de decir que las asistencias no valen para nada solo por desmeritar a Messi, ¿como quieres que te tomemos en serio?
26 nov 2015, 19:12
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof Tu y yo discutiamos quien aportaba mas al equipo. Yo se que tu te tienes que respaldar para todo en los numeros porque te cuesta entender terminos futbolisticos, pero te lo intentare explicar para que lo entiendas. Ronaldo es un goleador, un killer, un cazagoles (ademas eso es lo que tu defendias como "mejor para el equipo", tu argumento fue que el futbol son solo goles). Messi en cambio es muchisimo mas completo, no lo puedes encasillar en una sola funcion sino que se va adaptando en funcion de lo que el equipo necesita. Te voy a hablar de ejemplos concretos.
26 nov 2014, 13:18
#101 #101 adryf22 dijo: #70 @ka0s88 Messi se perdio MESES con el Barcelona por lesion, con el promedio que tiene los dos ultimos partidos, en esos mese hubiese marcado como 20 o 30 goles mas. Espero que haya sonado igual de ridiculo que tu excusa...
#39 @egorfilms Si el mejor CR con 30 tacos aun esta por ver, llega un poco tarde. Es mas logico pensar (por edad) que Messi acabara recuperando, incluso puede que mejorando su mejor version, y que el fisico de CR (su mejor arma) ira cada vez a peor como le pasa a todos los jugadores. Por cierto, en 2014 Messi lleva muchisimas mas asistencias que CR, buscalo bien.@adryf22 Su argumento es perfectamente válido, compara el promedio de 2014 y le suma los partidos que se perdió en 2014, lo que tú dices es comparar el promedio de los dos últimos partidos y sumarlo a lo que se perdió hace casi un año.
Lo del físico de Messi y Cristiano, permitidme dudarlo. Con lo que se cuida Cristiano y la fama de Messi con el choripán y los vómitos veo a uno jugando hasta los 40 y a otro retirado antes de los 35.
Las asistencias son los padres.
26 nov 2015, 19:17
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof #184 #184 adryf22 dijo: #183 @damonlindelof Tu y yo discutiamos quien aportaba mas al equipo. Yo se que tu te tienes que respaldar para todo en los numeros porque te cuesta entender terminos futbolisticos, pero te lo intentare explicar para que lo entiendas. Ronaldo es un goleador, un killer, un cazagoles (ademas eso es lo que tu defendias como "mejor para el equipo", tu argumento fue que el futbol son solo goles). Messi en cambio es muchisimo mas completo, no lo puedes encasillar en una sola funcion sino que se va adaptando en funcion de lo que el equipo necesita. Te voy a hablar de ejemplos concretos.A principio de la temporada pasada muchos decian que Messi estaba mal porque asistia mucho mas de lo que marcaba. Muchos defendiamos que eso lo hacia para integrar a los jugadores nuevos al equipo, es decir, si me ficha el Barça y me encuentro con que el mejor jugador del mundo prefiere darme el gol antes que meterlo el, obviamente perdere la presion de tener que demostrar mi calidad y me centrare en adaptarme y en aportar yo tambien mi granito de arena al buen juego del equipo (si lo hace el mejor del equipo, yo no tengo excusa para no hacerlo). De hecho, esta actitud es la que hace que tanto Suarez como Neymar lo respeten tanto y se lleven tan bien con el. Desde Madrid se decia que Messi ya no era tan goleador como Ronaldo, cosa que al final quedo desmentida.
5 dic 2014, 17:01
#156 #156 damonlindelof dijo: #153 @adryf22 jajajaja que en el Madrid el cerebro es Isco, venga, anda, que si no llega a ser por la lesión de Modric hace un par de semanas no sería más que un buen suplente. Cristiano lleva desde que llegó al Madrid promediando un gol por partido, si no quieres ver lo importante que es eso para un equipo y no los pases allá tú.
#154 @adryf22 Con el método no me refiero al punto de fuga, me refiero a hacerlo en directo y con prisas por un chavalín con una única toma para saber lo más adelantado de cada uno. Aparte, en el liberovisión se ve que estaba más adelantado, no hay más tutía.
#155 @adryf22 http://es.fifa.com/mm/document/footballdevelopment/refereeing/81/42/36/log2013es_spanish.pdf Ya me dirás dónde viene.@damonlindelof ¿Que Isco "solo es un buen suplente"? Cada vez tengo mas claro que no tienes ni idea de futbol... Desde que llego CR al Madrid en 2009 ha ganado 6 titulos por 13 de Messi en el Barça. Como dices, Messi siempre ha dado mas pases que Cristiano, pero aun asi en ese tiempo, Messi ha ganado 3 botas de oro por 2 de CR, asi que no me vendas que Cristiano es mas goleador. Con estos datos, ¿me dices quien ha ayudado mas a su equipo? Gracias.
Hay que ser muy cortito para pensar que eso lo hacen en directo, ya que es obvio que lo preparan antes del programa. En la otra foto que dices, cierto, esta mas adelantado, pero no se ve el balon ni quien da el pase asi que tiene 0 fiabilidad.
26 nov 2014, 00:26
Me dais verguenza cules resentidos.Siempre he sido imparcial en este foro pero creo que hay que ser un ultra hijo de puta para que te hagan caso.
Sois unos asquerosos.
29 nov 2014, 16:48
#129 #129 damonlindelof dijo: #127 @adryf22 ¿8 con Argentina? Veo que estás contando los amistosos, como los 2 a Hong Kong. Yo hablé de partidos oficiales, que es lo que comparé con Cristiano. Y en más partidos.
Los goles de Cristiano han servido para ganar una Champions, marcó en octavos, en cuartos, en semis y en la final (final que al igual que Diego Costa jugó lesionado). Cuando eres el que más goles mete y esos goles sirven para ganar cosas eres el mejor.
Como las asistencias os gustan tanto propongo que os caséis con ellas, a ser posible cuando os hayáis aclarado de cómo contarlas, que la UEFA dice una cosa, la liga otra, el club otra... Te paso otra genial asistencia, de empujarla:
[img]http://stream1.gifsoup.com/webroot/animatedgifs4/3815697_o.gif[/img]@damonlindelof Escucha, no discutire por 4 goles (que Messi puede hacer en un partido tranquilamente), esos 4 goles no cambian nada, otra cosa seria que fuesen 10 o 20 goles.
Eso es, sacad pecho por el gol en la final, un gol de penalti despues de un partido (y de unos meses) de no hacer NADA y con una celebracion por la que el mundo entero se rio de el. Solo puedeo reirme de los que decis que ese gol fue importante.
Los unicos que no valorais las asistencias sois tu y algun que otro madridista mas ,asi que no tengo ningun problema con eso. En cuanto al gif, felicidades por la novena, aunque no entiendo que tiene que ver. ¿Tengo que responderte con jugadas mejores del Barça o como va esto?
14 dic 2014, 17:44
#174 #174 damonlindelof dijo: #172 @adryf22 La primera iba por invitaciones porque era la primera edición, y los invitados eran los equipos campeones y en caso de que declinaran la invitación (caso de los yugoslavos, suizos o de los ingleses, que directamente decidieron no permitir a sus equipos jugar) iban otros. En cualquier caso la final la jugó contra el campeón de Francia (Stade de Reims) y las semis contra el campeón de Italia (AC Milan) y en las ediciones posteriores iban los campeones de las ligas y el Madrid ganaba. Actualmente el campeón de la UEFA va a ir a la fase final de Champions y te parece raro que el Campeón de Europa no fuera a la ronda previa xD.@damonlindelof No, lo que me parece raro son los tongazos que habia por aquel entonces en la liga española o que le deis tanta importancia a los botijos cuando entonces casi no habia competencia.
#175 #175 damonlindelof dijo: #173 @adryf22 Tío, antes de decir esas cosas ten la decencia de mirarlo, que aquel partido fue en Copa. La historia cada uno la cuenta como quiere. Los del Barça dicen que les tiraron piedras durante el partido y que prácticamente se dejaron ganar y los del Madrid que fue un baño. En 1931 el Athletic le metió un 12-1 al Barça en liga. Supongo que sería porque Alfonso XIII era todo un bilbaíno.
No te creo con lo de que cuando el Madrid tenía que ganar la liga la ganaba. En la 69/70, con Franco creo recordar que todavía un poco vivo (a lo mejor en Cataluña murió) el Madrid quedó 5º y hasta el 75 sólo ganó otras 2 ligas.
Lo del PSOE es un argumento de mierda como el de Franco, sólo te hacía ver lo absurdo del argumento. Es Europa, los gobiernos no pintan nada.@damonlindelof Y tanto que me lo he mirado bien, ya se que era de copa yo no he dicho lo contrario. Y ya se que como en todo, cada parte cuenta la historia que mas le interesa. Lo que si que te puedo decir (y que por mucho que no os guste, no podeis cambiar tambien esa parte de la historia) es que la ida la gano el Barça 3-0. Ni los mas fachillas os creeis ese cambio de un partido a otro, obviamente algo raro paso. Me jode que la mayoria de madridistas le deis mas importancia a intentar salvar la imagen del Madrid que a denunciar actos tan vergonzosos., dice mucho de vosotros.
26 nov 2014, 00:27
#59 #59 meatieso dijo: #27 #29 @sectarismo_social ¿Qué cojones haces aquí?Me aburro y quiero experimentar nuevas experiencias en otras páginas.
Aquí no entienden nuestro humor inteligente, @meatieso...
26 nov 2015, 03:24
#182 #182 adryf22 dijo: #181 @damonlindelof No es oportunismo cuando ya lo avisas de antes. Lo dicho, al final aporto mas a su equipo el de los pases y el que hacia jugar a su equipo que el que buscaba sus goles y hacia jugar el equipo para el. Y de hecho aun no se acabado la cosa, que tu veias a CR triunfando hasta los 40 y Messi hasta los 35 por el choripan y sus vomitos (aquello si que fue oportunsmo). Lo volveremos a dejar otro añito aqui esto y dire lo de siempre, TIEMPO AL TIEMPO.@adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.
26 nov 2015, 19:19
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof #185 #185 adryf22 dijo: #183 @damonlindelof #184 A principio de la temporada pasada muchos decian que Messi estaba mal porque asistia mucho mas de lo que marcaba. Muchos defendiamos que eso lo hacia para integrar a los jugadores nuevos al equipo, es decir, si me ficha el Barça y me encuentro con que el mejor jugador del mundo prefiere darme el gol antes que meterlo el, obviamente perdere la presion de tener que demostrar mi calidad y me centrare en adaptarme y en aportar yo tambien mi granito de arena al buen juego del equipo (si lo hace el mejor del equipo, yo no tengo excusa para no hacerlo). De hecho, esta actitud es la que hace que tanto Suarez como Neymar lo respeten tanto y se lleven tan bien con el. Desde Madrid se decia que Messi ya no era tan goleador como Ronaldo, cosa que al final quedo desmentida.Otro ejemplo es el partido contra el Valencia en el Camp Nou, el rival nos estaba pasando por encima y no nos duraba nada el balon, el Barça iba 1-0 (gol de Suarez, asistencia de Messi) pero se olia el 1-1 e incluso parecia que se podia perder el partido (hasta Bravo paro un penalti). El partido cambia a raiz de que Messi tiene la idea de bajar hasta mas atras de la linea de medios a recibir el balon de los defensas y sacarlo jugado, a partir de ahi el Barça empieza a recuperar posesion y hacer ocasiones y finalmente el propio Messi mete el 2-0.
Tambien hay partidos en los que Leo recibe EN CUALQUIER POSICION DEL CAMPO y te saca un pase cruzado de entre 20 y 50 metros del que directamente se consigue un gol (uno de los muchos ejemplos, el City).
9 dic 2014, 10:43
#163 #163 damonlindelof dijo: #162 @adryf22 Claro que le resto valor a las supercopas, faltaría más. ¿Cuándo has visto a alguna afición irse a Cibeles, Neptuno o Canaletas por ganar una Supercopa? Las Copas de Europa de pantomima tenían poco, la jugaban los campeones de las ligas, y sí, ganó 6, no 12, fue una errata. El caso es que Gento ganó el doble de ligas y el doble de Copas de Europa que Messi, pero en global parece que ganó los mismos títulos oficiales (si le sumamos la Eurocopa del 64), que era el argumento que usabas con Messi y Cristiano.
Por cierto, Gento no jugaba de mediocentro ofensivo, fue el prototipo de extremo izquierdo, el 11 clásico, y si se hubieran contado las asistencias por aquél entonces Messi no llevaría ni la mitad que él. Y no he dicho que fuera el mejor individualmente.@damonlindelof Si estamos hablando de ayudar al equipo estamos hablando de GANAR PARTIDOS. Ganar menos supercopas (al igual que cualquier titulo OFICIAL) implica que has ganado menos partidos, es decir, que has fallado en momentos que podias ayudar al equipo, ¿entiendes ya la relacion? Por ejemplo, si Messi (en su peor momento y peor momento del Barça) pudo ganarle una supercopa al mejor Atletico de la historia, mientras que Cristiano (en el Madrid de la decima) no pudo hacer lo mismo , habra que tenerlo en cuenta.
30 nov 2014, 17:57
#138 #138 adryf22 dijo: #137 @damonlindelof Claro que si campeon, igualito el melon de Roberto Carlos que las asistencias de Messi. Creo que acabo de entender el problema, no solo no sabes nada de futbol, sino que no has visto ni una sola asistencia de Messi.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=sodDeV5bpog[/youtube]
Como ves son TOTALMENTE DIFERENTES al las que has mencionado de Roberto Carlos o Coentrao, las de Messi facilitan el gol. Ademas tu argumento de "pobre Ronaldo, como sus compañeros son malos no puede hacer asistencias" no te lo crees ni tu. Si de 10 balones que toca, 9 chuta y 1 la pasa, esta claro que veras muchos goles pero asistencias poquitas.@adryf22 Sigue siendo lo que te estoy diciendo, que depende muchísimo del estilo de juego de cada equipo. Si Cristiano comienza en banda y se va hacia el centro es para tirar y desde ahí, por el sistema del Madrid, no va a tener compañeros abiertos en los lados entrando desde atrás para tirar.
Me he visto el vídeo y sólo veo un auténtico gol regalado, el de Bartra, el resto son desmarques de sus compañeros que todavía tienen que batir al portero, una falta donde el mérito de Messi en el gol es casi nulo y otro par de Alexis, el del Valencia y sobre todo el último contra el Atleti, que son de esas "asistencias" al estilo Coentrao.
12 dic 2014, 16:22
#172 #172 adryf22 dijo: #171 @damonlindelof Cuando digo anfitrion no quiero decir que jugasen en su estadio obviamente, la UEFA dio el visto bueno a la idea de L'Equipe y los directivos del Madrid (Bernabeu y Saporta). Fijate si se le dio importancia a esto que las dos primeras ediciones se jugaron en España y Francia respectivamente (las finales en Paris y Madrid). Ademas tengo que decirte que la primera SI que iba por invitaciones. De hecho, solo fueron 16 equipos, uno por cada region INVITADA a participar (es decir, ni siquiera iban todos los campeones de europa). En la siguiente la competicion era de 16 equipos aun, aunque algunos de ellos tenian que pasar por rondas previas (el Madrid obviamente no). Paso un tiempo hasta que se adapto la competicion y se tuvo que ir corrigiendo la chapuza inicial.@adryf22 La primera iba por invitaciones porque era la primera edición, y los invitados eran los equipos campeones y en caso de que declinaran la invitación (caso de los yugoslavos, suizos o de los ingleses, que directamente decidieron no permitir a sus equipos jugar) iban otros. En cualquier caso la final la jugó contra el campeón de Francia (Stade de Reims) y las semis contra el campeón de Italia (AC Milan) y en las ediciones posteriores iban los campeones de las ligas y el Madrid ganaba. Actualmente el campeón de la UEFA va a ir a la fase final de Champions y te parece raro que el Campeón de Europa no fuera a la ronda previa xD.
9 dic 2014, 10:59
#163 #163 damonlindelof dijo: #162 @adryf22 Claro que le resto valor a las supercopas, faltaría más. ¿Cuándo has visto a alguna afición irse a Cibeles, Neptuno o Canaletas por ganar una Supercopa? Las Copas de Europa de pantomima tenían poco, la jugaban los campeones de las ligas, y sí, ganó 6, no 12, fue una errata. El caso es que Gento ganó el doble de ligas y el doble de Copas de Europa que Messi, pero en global parece que ganó los mismos títulos oficiales (si le sumamos la Eurocopa del 64), que era el argumento que usabas con Messi y Cristiano.
Por cierto, Gento no jugaba de mediocentro ofensivo, fue el prototipo de extremo izquierdo, el 11 clásico, y si se hubieran contado las asistencias por aquél entonces Messi no llevaría ni la mitad que él. Y no he dicho que fuera el mejor individualmente.@damonlindelof Que las primeras Copas de europa no eran una pantomima es tu opinion. A mi, que el equipo anfitrion gane las 5 primeras ediciones seguidas me parece por lo menos sospechoso. O que justamente en los ultimos años de vida de Franco empezaseis una sequia de unos 30 años sin ganar una. Por no hablar de que durante las primeras 15 ediciones el Madrid disputo automaticamente TODAS las ediciones hasta que pusieron un poco de seriedad en la competicion (como para no ganar 6, si le hubieran dado esa oportunidad a otros equipos tambien yo creo que hubiesen ganado muchas mas de 6).
Es cierto, Gento tambien jugaba de extremo, muy poco goleador. Supongo que era mas asistente, pero ni tu ni yo le hemos visto jugar, asi que no podemos decir si asistia mas que Messi.
26 nov 2015, 19:20
#183 #183 damonlindelof dijo: #182 @adryf22 Es oportunismo aparecer ahora y mezclar cosas que no tienen que ver y decir "¿ves cómo tenía razón?". Porque no la llevas. Me decías que Messi hacía el doble de pases y yo lo que te decía era que eso estaba condicionado al estilo de juego del equipo, en el que se dan más pases que en el Madrid. Yo te sacaba lo importante, los goles.
El aporte en 2015 fíjate qué de diferente es: http://messivsronaldo.net/calendar-year-stats/
Pero lo dicho, si eres incapaz de ver que el Madrid no ganó nada por motivos ajenos a Cristiano, ya que él cumplió con 29 goles en el final de temporada desde enero (Messi 35, no pases, goles), allá tú.
En unos relevos 4x100 si uno hace lo suyo en menos de 9 segundos sólo un imbécil le culparía de no ganar.@damonlindelof #186 #186 adryf22 dijo: #183 @damonlindelof #185 Otro ejemplo es el partido contra el Valencia en el Camp Nou, el rival nos estaba pasando por encima y no nos duraba nada el balon, el Barça iba 1-0 (gol de Suarez, asistencia de Messi) pero se olia el 1-1 e incluso parecia que se podia perder el partido (hasta Bravo paro un penalti). El partido cambia a raiz de que Messi tiene la idea de bajar hasta mas atras de la linea de medios a recibir el balon de los defensas y sacarlo jugado, a partir de ahi el Barça empieza a recuperar posesion y hacer ocasiones y finalmente el propio Messi mete el 2-0.
Tambien hay partidos en los que Leo recibe EN CUALQUIER POSICION DEL CAMPO y te saca un pase cruzado de entre 20 y 50 metros del que directamente se consigue un gol (uno de los muchos ejemplos, el City).Luego hay partidos como el de la semifinal contra el Bayern o el de la final de copa, que en un momento complicado y muy importante, Messi se la saca y marca los 2 GOLAZOS de turno por partido para dar la victoria.
O los partidos como el de la supercopa contra el Sevilla, que le da la vuelta al marcador con 2 GOLAZOS de falta, creo recordar que manda otra al palo y finalmente con otra falta mas acaba generando el 5-4 que da la victoria.
¿Como no va a ser mejor para el equipo alguien que aporta cosas tan diferentes a alguien que solo aporta goles?
29 nov 2014, 14:01
#124 #124 adryf22 dijo: #122 @ka0s88 Eso de "tu eres falaz y yo no" no me parece fiable ya que carece completamente de objetividad. En vuestra costumbre de poner excusas a todo lo que no consigue hacer Ronaldo, mencionaste su lesion y hiciste de adivino calculando los goles que hubiese marcado. Como esa excusa me parecia ridicula, hice lo mismo con Messi de forma mas exagerada y mas ridicula, para que entendieras como sientan vuestras excusas. Ronaldo se lesiono, es lo que hay. Como te dije, Messi se lesiono en 2013 y nadie puso tu excusa (de hecho, la lesion le costo un BdO).
Lo del "fuera de juego claro" me parece otra excusa mas, se ha visto una y otra vez que no era. A parte, Messi provoco ese penalti con un pase de 60m medido al pie de Neymar, a Ronaldo lo critican por provocarlos con PISCINAZOS.@adryf22 Si te acuso de falaz es porque lo eres utilizando una falacia argumentativa. La lesión de Ronaldo fue en el período que comprende mi argumentación, que es TODO 2014. Tú utilizas una lesión fuera de ese período para argumentar a favor de Messi. Esa es la falacia. No lo puedes ver y entonces sacas balones fuera y hablas de excusas. Pero lo mío no es ninguna excusa, es un hecho factible y comprobable.
Sobre el fuera de juego... había como un metro de Neymar y acabó costándole la roja a Ramos. Pero para vosotros eso no es fuera de juego, o "de 2 centímetros" y no cuentan. Por que claro, el trampas es el Madrid y no vosotros, ¿verdad? xD
26 nov 2014, 00:38
#1 #1 imaetroll dijo: yo no quiero decir nada pero ... El mejor Cristiano 54 goles en 2014
El acabado de Messi 52 goles en 2014.@imaetroll lol Cristiano se ha perdido 9 partidos con el Madrid este año. Con el promedio que tiene en 2014, esos 9 partidos hubieran supuesto 12 goles más. Además ¿qué goles cuentas? Porque Cristiano ha marcado muchos más goles que Messi, a no ser que cuentes goles del mundial para Messi, claro...
27 nov 2014, 23:15
#120 #120 adryf22 dijo: #119 @damonlindelof Tu lo has dicho, en 2013 jugo mas partidos y marco mas goles pero este año esta mejor a nivel de juego y me parece que tiene mas goles/partido. De todas formas me da igual, 69 goles y 16 asistencias de CR (mejor año en su carrera), contra 52 goles (no 48) y 22 asistencias de Messi (peor año en su carrera). Ni siquiera asi hay tanta diferencia, 85 goles fabrico CR en 2013 contra 74 que lleva fabricados Messi en 2014.
Las asistencias han sido importantes siempre y lo seguiran siendo, a parte, ¿quien va a tirarle desmarques a Ronaldo si Ronaldo no hace mas que chutar? Es normal que no haga asistencias, le tienen que poner A EL los balones en linea de gol.
Por cierto, el "desaparecido" os metio 3 goles caminando por vuestro campo.@adryf22 ¿De dónde salen esos 52? Te acabo de hacer el desglose, puedes mirarlo http://www.transfermarkt.es/lionel-messi/leistungsdaten/spieler/28003/plus/?saison=2013
Suma los goles en liga a partir de la jornada 18 (son 20), los de Copa del Rey a partir de octavos (son 5), los de Champions a partir de octavos (2) y los del Mundial (4). 20+5+2+4=31. Súmale ahora los de esta temporada: http://www.transfermarkt.es/lionel-messi/leistungsdaten/spieler/28003
17 goles de esta temporada + 31 goles de la temporada pasada en el año 2014 da 48 goles. Vamos, que ni este año ha sido el mejor de Cristiano (en 2013 marco muchos más) ni el peor de Messi, que en 2013 marcó 43 goles. Los números por desgracia os delatan.
30 nov 2014, 18:02
#139 #139 adryf22 dijo: #135 @ka0s88 Tu hablaste de unos goles que NO HA MARCADO Cristiano y yo de unos goles que NO HA MARCADO Messi, no le des mas vueltas. Cuando hablas de algo que NO HA PASADO como si hubiese pasado, todo suena a falacia, por eso te digo que dejes de poner excusas a todo lo que NO HACE Cristiano. Aunque si estas mas tranquilo asi, dire que yo he sido mas falaz que tu.
Aunque ya que hablamos de falacias, tu tambien has sido falaz al decir que la linea azul de mi video estaba torcida (tanto el punto de fuga, como las paralelas, como la linea azul se han hecho con un programa geometrico que utilizan los arquitectos, es decir, no hay fallos). En mi video se ve quien lleva el balon y quien lo recibe, en tu foto solo se ve que en algun momento del partido Neymar esta por delante de Marcelo.@adryf22 Hay un error de razonamiento muy importante, las líneas están ahí porque las pone un becario ahí, que seguramente ni tenga terminada la carrera aún, en directo y sin pararse a comprobar al milímetro lo que está haciendo, por lo que hay un componente humano que introduce claramente un error. Está considerando a ojo cuál es la posición más adelantada de cada uno y dónde está el suelo. Me fío antes de lo que diga el programa de Canal + a lo que diga otro programa en el que los datos de entrada los mete una persona de forma manual.
26 nov 2014, 00:41
#71 #71 futbolero17 dijo: Asco de cartel ... A ver si publicais lo mismo cuando recoja el balón de oro Seguramente este año el balón de oro será para Messi. No hay nadie que se lo merezca tanto como él.
29 nov 2014, 17:10
#130 #130 ka0s88 dijo: #124 @adryf22 Si te acuso de falaz es porque lo eres utilizando una falacia argumentativa. La lesión de Ronaldo fue en el período que comprende mi argumentación, que es TODO 2014. Tú utilizas una lesión fuera de ese período para argumentar a favor de Messi. Esa es la falacia. No lo puedes ver y entonces sacas balones fuera y hablas de excusas. Pero lo mío no es ninguna excusa, es un hecho factible y comprobable.
Sobre el fuera de juego... había como un metro de Neymar y acabó costándole la roja a Ramos. Pero para vosotros eso no es fuera de juego, o "de 2 centímetros" y no cuentan. Por que claro, el trampas es el Madrid y no vosotros, ¿verdad? xD@ka0s88 Tanto que dices "falaz", he vuelto a leer el primer mensaje y DEJE CLARO que queria sonar tan ridiculo como tus excusas. Por tu reaccion supongo que lo consegui, no creo que a eso se le llame ser falaz. Falaz puede ser alguien que dice "fuera de juego claro" #122 o "habia como un metro de Neymar" #130 #130 ka0s88 dijo: #124 @adryf22 Si te acuso de falaz es porque lo eres utilizando una falacia argumentativa. La lesión de Ronaldo fue en el período que comprende mi argumentación, que es TODO 2014. Tú utilizas una lesión fuera de ese período para argumentar a favor de Messi. Esa es la falacia. No lo puedes ver y entonces sacas balones fuera y hablas de excusas. Pero lo mío no es ninguna excusa, es un hecho factible y comprobable.
Sobre el fuera de juego... había como un metro de Neymar y acabó costándole la roja a Ramos. Pero para vosotros eso no es fuera de juego, o "de 2 centímetros" y no cuentan. Por que claro, el trampas es el Madrid y no vosotros, ¿verdad? xDy luego en la foto el fuera de juego ni se aprecia. De hecho, una foto en la que no se ve ni el balon ni el resto de la defensa no es fiable. Aqui te dejo algu BASTANTE MAS FIABLE:
Que triste me parece que los de Punto pelota o Marca encajen deportivamente una derrota antes que el resto de los madridistas...
12 dic 2014, 16:31
#173 #173 adryf22 dijo: #171 @damonlindelof En cuanto a lo del trato favorable en esas copas de europa no te lo podria decir, ya que son tan antiguas que no debe haber una fuente fiable, pero en liga en aquella epoca pasaban cosas descaradas como el 11-1 del 1943 (si no te sabes la historia, te recomiendo que te informes porque fue vergonzoso). Creeme que cuando el Madrid tenia que ganar la liga para volver a jugar la copa de europa, la ganaba. Y no siempre por meritos deportivos, hay mil y una historias de aquella epoca que ridiculizan esta liga y su honestidad. De ahi lo del "trato favorable". Ahora, si tu crees que el PSOE tiene tanto poder como la dictadura franquista, no solo no sabes de futbol, sino que de historia tampoco...@adryf22 Tío, antes de decir esas cosas ten la decencia de mirarlo, que aquel partido fue en Copa. La historia cada uno la cuenta como quiere. Los del Barça dicen que les tiraron piedras durante el partido y que prácticamente se dejaron ganar y los del Madrid que fue un baño. En 1931 el Athletic le metió un 12-1 al Barça en liga. Supongo que sería porque Alfonso XIII era todo un bilbaíno.
No te creo con lo de que cuando el Madrid tenía que ganar la liga la ganaba. En la 69/70, con Franco creo recordar que todavía un poco vivo (a lo mejor en Cataluña murió) el Madrid quedó 5º y hasta el 75 sólo ganó otras 2 ligas.
Lo del PSOE es un argumento de mierda como el de Franco, sólo te hacía ver lo absurdo del argumento. Es Europa, los gobiernos no pintan nada.
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