#4 #4 putojefe00 dijo: #3 @tito_puente Saben de sobra que es mentira, como lo de las recalificaciones de Franco al Barça (por eso no ponen la fuente). Pero se la suda, lo importante es hacer propaganda anti Barça.@putojefe00 pues si es como las recalificaciones de Franco que salvaron al Barça de la quiebra, entonces es cierto.
No hace falta enlaces a fuentes, está en mil medios, hemeroteca de periódicos, la wiki del camp nou, en mil sitios porque es historia. Búscalo tú mismo, puto vago.
#13 #13 putojefe00 dijo: #10 @ka0s88 Gracias por la información, son puntos en temas de urbanismo, que a la gente de fuera de Madrid se nos pueden escapar, si bien, respecto al tema de las torres de Azca, entiendo que simplemente, aparecen nuevas empresas que compran las oficinas y las usan.
Pero bueno, esto es la punta del iceberg. El tema es mucho más amplio, y trata de chantajes, presiones, políticos de un bando y otro que al principio se niegan (Álvarez del Manzano, la de IU presionada por CCOO), y luego terminan pasando por el aro, porque les mandan o porque consiguen algo a cambio; Ferreras, que ya sale en el tema de los audios filtrados por Abellán
Claro, y tú me dices "cuando leas algo tienes que analizar si es verdad o no". Yo, en esa época escuchaba a García, que era el único periodista que hablaba de una deuda histórica en el Real Madrid. Los que escuchaban El Larguero, me miraban con cara de loco, "¿cómo va a deber tanto dinero?", me decían. Y recuerdo eso de que Florentino decía que iba a acabar con la deuda del Madrid sin tocar la ciudad deportiva; que a Lorenzo Sanz y a otros presidentes anteriores, no les habían dejado realizar esas mismas recalificaciones. Y luego ves que Florentino la hizo del día a la mañana. Qué García siempre dijo que Florentino lo quiso sacar de en medio muchas veces, y luego, pues lo dicho, lo que se filtra en los audios (aunque de esos audios, ha quedado "tolili" y poco más).
Por mi parte, si tienes más información para contrastar, te agradezco que me la facilites. Gracias.@putojefe00 Es que, si te fijas en el comentario de Don_marco al que citas más abajo, verás que te reconoce que FP tiene chanchullos. Lo sabemos todos. Y claro que ha buscado formas más inmorales (no me atrevería a decir ilegales) para beneficiar al Madrid.
Mira, mismamente yo lo que siempre escuché con el tema de la Ciudad Deportiva es que engañó a los políticos haciéndoles creer que lo que quería era crear una especie de "disney world" madridista, en pequeñito, en Madrid. Para eso necesitaba que cambiasen la calificación a urbanizable. Y en el momento que lo consiguió, la vendió. Y yo creo que fue lo que sucedió. Pero no se puede decir que fuese ilegal (aunque sí un tanto inmoral).
Ahora, nosotros sabemos el tipo de presidente que tenemos. ¿Vosotros sabéis el tipo de presidente que tenéis? El sesgo que tenéis muchos culés (y muchos madridistas) es cojonudo. Creéis que vuestro club nunca ha estado manchado. Pero en el rival, todo lo está.
Te pondré un ejemplo que ya dije en su día cuando metisteis UNICEF en la camiseta. Os dije, es la puerta a meter patrocinadores. Y si los metéis, por algo será.
Y me decíais... "no, somos el único club del mundo que ayuda a Unicef" "no recibimos dinero, lo damos". Y yo me reía, en silencio, y luego les preguntaba: ¿Y qué hace el logo de UNICEF (ayuda a la INFANCIA) en... una camiseta de NIKE? (Explotación infantil, abuso sexual, precariedad laboral, falta de higiene, castigos físicos, RECONOCIDOS POR LA MARCA).
Ahora mismo están, de nuevo, en el candelero por el tema de los uigures en China.
Y entonces, en vez de pensar "hostia, es verdad, nuestro patrocinador es un explotador" preferirás desviar el balón y decir "eh, pero Adidas también". Sí, seguramente ADIDAS también lo hace.
#22 #22 don_marco dijo: #21 @putojefe00 Macho en serio, no sabía que te ofendiesen insultos tan suaves. A mí si me llamas animal de bellota ni me inmuto, casi ni lo considero un insulto, y me han dicho cosas mucho peores pero o lo tomo a cachondeo, o respondo con la misma moneda, pero me da bastante igual. Pero bueno, sabiéndolo ya no lo hago más.
Respecto a los enlaces, yo apenas los he mirado por encima, así que por mí ni te molestes. He querido coger un poco de todo tipo de fuentes, para que no se diga. Pero vamos, insisto en que en mi opinión Franco no era ni del Madrid, ni del Barça, y ni le gustaba el fútbol según los que mejor le conocían. Si alguna vez intercedió por alguno fue por intereses mutuos. Era un dictador y punto, fue una época muy oscura y sería mejor pasar página. No digo olvidar, porque hay que conocer la historia. Según los que mejor le conocieron tenía otras aficiones, como pintar (que no se le daba mal por cierto, como a Hitler, aunque ambos eran mediocres como para dedicarse a ello). Se dice que era del Atlético de Aviación porque era el equipo de los militares. Al menos eso me dijeron mis abuelos cuando era niño. Pero vete a saber, yo creo que le daba lo mismo. Todo lo que sucediera con el Barça en esos tiempos era por el contexto de la época. Todos querían estar a buenas con un régimen que te podía destruir en segundos si le tocabas los cojones, es natural. Sólo saco el tema para picar a los culés que esgrimen el argumento de paquito para desprestigiar el pasado del Madrid. El pasado, pasado está. No hace falta inventar nada que no haya sucedido, ni darle mayor importancia a lo que sí, porque lo que ganaron ambos equipos, lo hicieron sobre el terreno de juego. Fin.@don_marco No es que ofenda o deje de ofender. Tú me llamas X, yo te llamo Y, y empezamos una espiral sin sentido, y al final se trata más de tener razón por orgullo, que no de argumentar. Y no es a lo que vengo. Si encuentro con quien hablar, bien, si no, a otra cosa. Si hablas con alguien que te insulta; que le enseñas enlaces para argumentar, pero él no puede enseñarte ni uno; que los enlaces que le enseñar no los abre, y luego confunde el autor del documental, etc. pues no vas a ningún lado.
Al final, lo que te molesta es que yo hable de El Relato. Y si dices que Florentino es un chanchullos, y ya hemos visto lo que hace con los medios y los periodistas, poniendo y quitando a su interés; lo que hace con Pedrerol, Ramón de Mon (tema inscripciones) y otros youtubers y tuiteros; el canal de TDT de RM, etc. Hay unos canales de propaganda enormes, con los que el Barça no puede competir, ni remotamente.
He visto varios enlaces que has puesto, y lo de las insignias lo había escuchado hace mucho tiempo y ni me acordaba de ellas. Y sólo sabía de una de las recalificaciones, que fue 10 años de gestiones, no unos meses, como en el Real Madrid, por eso no lo veía como un gran favor. En cualquier caso, es una época con la que nunca me he metido, porque al no vivirla de primera mano, pues es más complicado hablar, pero que no me creo que un líder del bando nacionalista ayude al club que da cobijo al movimiento independentista (salvo que me digas que era un movimiento clandestino del que no sabía del tema).
[url]https://www.youtube.com/watch?v=khN9mJD4ppQ&ab_channel=ahiebra[/url] No sé si se meterá bien xD@ka0s88 Que sí, que Laporta moverá sus hilos con Roures y algún político regional de medio pelo. Pero no creo que se pueda comparar con Florentino, que tiene una de las constructoras más importantes del mundo, que tiene al Rey, ministros, etc en el palco, que ya se ha visto cómo mueve a los periodistas a su antojo. Creo que en ese sentido, ahora mismo, hay una diferencia sideral.
Y ya te digo,q ue seréis los únicos merengues que hablan mal de Florentino y no lo tienen en un pedestal.
#33 #33 ka0s88 dijo: #32 @putojefe00 A lo que voy es que al final tienes que ser chanchullero. Al nivel que sea. De ahí que pusiese el enlace al video de la escena del Padrino sobre la ingenuidad.
La SL al principio tenía ese problema, pero luego lo modificaron y ya iba a ser más meritorio. En cualquier caso, a día de hoy corren más peligro los equipos con las normativas actuales y la UEFA con sus corruptelas (y tú deberías saberlo siendo del FCB y viendo que no tenéis ni pa pipas mientras los clubes estado sacan dinero de "cualquier" sitio)@ka0s88 Es que chanchulleros somos todos, ¿quién no ha hecho alguna trampa alguna vez? Creo que no es bueno ponerlo todo a la misma altura.
El Barça no está así por culpa de las tramas de la UEFA, está así por Bartomeu. Y el límite salarial más estricto de Europa (por lo que se comenta), tampoco ayuda a salir del pozo.
#29 #29 putojefe00 dijo: #28 @ka0s88 Hombre, jugaría que la gente se acuerda más de Hitler, Stalin, Charles Manson, etc. que de los que matan a uno o dos.@putojefe00 ¿Qué más da de quién se acuerden más? Lo importante es que ambos son asesinos. Esa mentalidad de "mal menor" sobre "mal mayor" es la que usan, mediante la ingeniería social, para manipularnos como borreguitos.
#30 #30 putojefe00 dijo: #28 @ka0s88 Al final no sé qué le quieres echar en cara a Laporta, me suenan unos negocios turbios en Uzbekistán, de los que fue absuelto, bajarse los calzoncillos en el aeropuerto, ser mujeriego... y seguro que se me olvidan cosas.
Floper, quiso crear una competición que haría que muchísimos equipos desapareciesen; manipula la prensa deportiva; está metido en un montón de casos de corrupción con políticos...
Es que no me parece comparable.@putojefe00 Que Laporta, Rossell, Gaspart, Bartomeu, no se diferencian EN NADA de Floretino Pérez. Bueno, sí, la gestión del club no tiene nada que ver unos de otro.
Lo de la competición ya es la repanocha xD Eso de que iban a desaparecer equipos ¿Quién lo dice? xD ¿Desaparecieron las ligas nacionales cuando se creó la copa de Europa? ¿Desapareció la copa del rey? Ni desaparecieron torneos ni desaparecieron clubes.
Que no os engañen. La UEFA reparte solo un 15% de los ingresos en premios. No tiene escuelas de futbol por el mundo ni ayuda económicamente a los clubes de barrio. Son, prácticamente, una organización mafiosa. Pero si os queréis creer sus cuentos, allá vosotros. Solo sé que el camino actual de clubes estado SÍ pone en riesgo a TODOS los equipos. No solo a los pequeños.
#27 #27 putojefe00 dijo: #24 @ka0s88 Que sí, que Laporta moverá sus hilos con Roures y algún político regional de medio pelo. Pero no creo que se pueda comparar con Florentino, que tiene una de las constructoras más importantes del mundo, que tiene al Rey, ministros, etc en el palco, que ya se ha visto cómo mueve a los periodistas a su antojo. Creo que en ese sentido, ahora mismo, hay una diferencia sideral.
Y ya te digo,q ue seréis los únicos merengues que hablan mal de Florentino y no lo tienen en un pedestal.@putojefe00 ¿Es más asesino el que mata a 1 o el que mata a 1000? Ambos son asesinos. Pues con Laporta y FP lo mismo. Ambos son chanchulleros. Si te quieres conformar o consolar conque Laporta menos... allá tú :/
#7 #7 putojefe00 dijo: #5 @don_marco Ya lo busqué. En la wiki del Camp Nou, se habla de una recalificación que necesitó 10 años para una miseria de dinero. La de Floper fue en meses, cuando a varios presidentes anteriores se la denegaron.
Para el que quiera leer la verdad de la recalificación de Floper: https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/#:~:text=Pero%20tras%20mis%20resistencias%20iniciales,la%20amabilidad%20a%20la%20agresividad.
El origen de las mentiras del madridismo respecto de Franco y muchas otras cosas https://www.futbolgate.com/
Y perdona que no te entre al trapo de los insultos. Ya sabes que hay diferentes estilos de juego.@putojefe00 10 años porque se lo bloqueó el ayuntamiento de Barcelona, hasta que llegó paco paquito paco con las rebajas y a golpe de decretazo desbloqueó la operación salvando al club de la quiebra. Por eso le hicieron socio de honor, y le condecoraron 3 veces, diciéndole literalmente que había salvado al club.
El Relato hermano... el Relato es negarlo, porque eso es HISTORIA. Ahora haced como si nada y mirar para otro lado... no, mejor aún, culpad al Madrid que eso se os da de lujo.
#9 #9 putojefe00 dijo: #8 @don_marco Sí, ésa es la película escrita en esa página, que hablas de historia y de hemerotecas, y lo único que hay es un blog lleno de calumnias contra Unicef, la Masía, el villarato, robos arbitrales... y uno tiene que andar buscando blogs por Internet alante.
¿La verdad? Ya te dejé un artículo de prensa. ¿O sólo os interesa leer El Confidencial cuando salen audios de Geri? https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/@putojefe00 Cuando leas algo debes analizar lo que se dice, y si es verdad o no.
En esa noticia dice que una torre es para el ayuntamiento y otra para la comunidad. ¿Sabes cuánto gana el ayuntamiento de Madrid por esa torre? Unos cuatro millones anuales. El Ayuntamiento NO DIO 500 millones al Madrid, sólo le permitió recalificar un terreno urbano (todo su alrededor ya lo era, lo que hacía incoherente que ese terreno no) y venderlo. Y gracias a eso, lleva cerca de 60 millones de ingresos por era torre. Así que si te dicen que los madrileños no hemos visto nada de eso, les dices esto:
1) Mentira, los madrileños disfrutamos de una inmensa zona de paseo con parques infantiles, fuentes, acceso directo al hospital de la Paz andando desde el barrio de Ventilla prácticamente en línea recta...
2) el ayuntamiento hace negocio con la torre que tiene cedida. Un buen negocio.
3) Si en la misma noticia dicen que no crearon empleo, que se fueron de Azca, y luego dice que Azca supo competir... ¿No significa que el empleo se creó en Azca gracias a las cuatro torres? Es sumar dos y dos... Incongruencias...
De todas formas, si te interesa, me puedo explayar en lo que se comentaba en los mentideros cuando pasó todo esto y que creo que es lo que de verdad pasó.
#31 #31 ka0s88 dijo: #29 @putojefe00 ¿Qué más da de quién se acuerden más? Lo importante es que ambos son asesinos. Esa mentalidad de "mal menor" sobre "mal mayor" es la que usan, mediante la ingeniería social, para manipularnos como borreguitos.
#30 @putojefe00 Que Laporta, Rossell, Gaspart, Bartomeu, no se diferencian EN NADA de Floretino Pérez. Bueno, sí, la gestión del club no tiene nada que ver unos de otro.
Lo de la competición ya es la repanocha xD Eso de que iban a desaparecer equipos ¿Quién lo dice? xD ¿Desaparecieron las ligas nacionales cuando se creó la copa de Europa? ¿Desapareció la copa del rey? Ni desaparecieron torneos ni desaparecieron clubes.
Que no os engañen. La UEFA reparte solo un 15% de los ingresos en premios. No tiene escuelas de futbol por el mundo ni ayuda económicamente a los clubes de barrio. Son, prácticamente, una organización mafiosa. Pero si os queréis creer sus cuentos, allá vosotros. Solo sé que el camino actual de clubes estado SÍ pone en riesgo a TODOS los equipos. No solo a los pequeños. @ka0s88 Hombre, es cierto que da igual de quién se acuerden más, solo era una manera de explicar que no se puede comparar el daño causado por unos y otros, por los efectos de sus hechos. Que es que Florentino está involucrado en un montón de casos de corrupción y sigue recibiendo contratos a dedo.
La Copa de Europa, no hizo desaparecer competiciones, porque es complementaria con los títulos nacionales. Se disputan a la vez. La idea de la Superliga, si no recuerdo mal, era sustituir las competiciones nacionales o disputarlas con equipos B. Eran 15 equipos, lo que dan 28 partidos, por los 13 de la Champions actual. Además, que las plazas de la Superliga eran otorgadas a dedo, por lo tanto, inaccesibles para Valencia, Sevilla, Villarreal, etc.
#9 #9 putojefe00 dijo: #8 @don_marco Sí, ésa es la película escrita en esa página, que hablas de historia y de hemerotecas, y lo único que hay es un blog lleno de calumnias contra Unicef, la Masía, el villarato, robos arbitrales... y uno tiene que andar buscando blogs por Internet alante.
¿La verdad? Ya te dejé un artículo de prensa. ¿O sólo os interesa leer El Confidencial cuando salen audios de Geri? https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/@putojefe00 ya que citas el confidencial, te dejo esto por aquí (yo ni lo he leído, la verdad es que paso si sé lo que hay)
Y de Flopper nunca me habrás visto decir nada bueno salvo que como presidente es el mejor que hemos tenido desde Bernabéu. Está claro que tiene sus canchullos con sus empresas y que con la ciudad deportiva y las torres hizo negocio, aunque como dice el compañero también fue rentable para la ciudad de Madrid que goza de los 4 rascacielos más altos de Madrid y unos de los más altos de Europa, aparte de ser uno de sus corazones financieros actualmente.
Pero al Madrid nunca ha venido a rescatarle de la quiebra ningún dictador. Sé que la realidad es difícil de asumir, pero es lo que hay.
Para película la que tienes tú montada en tu cabeza, crack.
#7 #7 putojefe00 dijo: #5 @don_marco Ya lo busqué. En la wiki del Camp Nou, se habla de una recalificación que necesitó 10 años para una miseria de dinero. La de Floper fue en meses, cuando a varios presidentes anteriores se la denegaron.
Para el que quiera leer la verdad de la recalificación de Floper: https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/#:~:text=Pero%20tras%20mis%20resistencias%20iniciales,la%20amabilidad%20a%20la%20agresividad.
El origen de las mentiras del madridismo respecto de Franco y muchas otras cosas https://www.futbolgate.com/
Y perdona que no te entre al trapo de los insultos. Ya sabes que hay diferentes estilos de juego.miseria de dinero?... animalico, 230 millones de pesetas de aquel entonces equivalen a la deuda del Barça actual calculando la inflación, unos 1400 millones de euros.
Y de Flopper nunca me habrás visto decir nada bueno salvo que como presidente es el mejor que hemos tenido desde Bernabéu. Está claro que tiene sus canchullos con sus empresas y que con la ciudad deportiva y las torres hizo negocio, aunque como dice el compañero también fue rentable para la ciudad de Madrid que goza de los 4 rascacielos más altos de Madrid y unos de los más altos de Europa, aparte de ser uno de sus corazones financieros actualmente.
Pero al Madrid nunca ha venido a rescatarle de la quiebra ningún dictador. Sé que la realidad es difícil de asumir, pero es lo que hay.
Para película la que tienes tú montada en tu cabeza, crack.
#7 miseria de dinero?... animalico, 230 millones de pesetas de aquel entonces equivalen a la deuda del Barça actual calculando la inflación, unos 1400 millones de euros.y eso fue sólo la primera recalificación, te recuerdo que hubo 2 más!
Venga, a ver qué te inventas ahora. De verdad que no sé cómo puedes negarte tanto a ver la realidad, y es que por entonces ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos, todo depende de la perspectiva y es muy fácil ponerse en plan moralista con los parámetros actuales sin tener en cuenta el contexto de la época.
Dejad de hablar de Franco y el Real Madrid, y dejaremos de daros estas hostias de realidad, así de sencillo. Porque a nadie le importa ya una época que ninguno de nosotros hemos vivido. Es agua pasada, pero si queréis remover la mierda, adelante, creo que sois los que más tenéis que ocultar, precisamente por esa hemeroteca a la que tanto os gusta acudir cuando os interesa.
#10 #10 ka0s88 dijo: #9 @putojefe00 Cuando leas algo debes analizar lo que se dice, y si es verdad o no.
En esa noticia dice que una torre es para el ayuntamiento y otra para la comunidad. ¿Sabes cuánto gana el ayuntamiento de Madrid por esa torre? Unos cuatro millones anuales. El Ayuntamiento NO DIO 500 millones al Madrid, sólo le permitió recalificar un terreno urbano (todo su alrededor ya lo era, lo que hacía incoherente que ese terreno no) y venderlo. Y gracias a eso, lleva cerca de 60 millones de ingresos por era torre. Así que si te dicen que los madrileños no hemos visto nada de eso, les dices esto:
1) Mentira, los madrileños disfrutamos de una inmensa zona de paseo con parques infantiles, fuentes, acceso directo al hospital de la Paz andando desde el barrio de Ventilla prácticamente en línea recta...
2) el ayuntamiento hace negocio con la torre que tiene cedida. Un buen negocio.
3) Si en la misma noticia dicen que no crearon empleo, que se fueron de Azca, y luego dice que Azca supo competir... ¿No significa que el empleo se creó en Azca gracias a las cuatro torres? Es sumar dos y dos... Incongruencias...
De todas formas, si te interesa, me puedo explayar en lo que se comentaba en los mentideros cuando pasó todo esto y que creo que es lo que de verdad pasó.
@ka0s88 Gracias por la información, son puntos en temas de urbanismo, que a la gente de fuera de Madrid se nos pueden escapar, si bien, respecto al tema de las torres de Azca, entiendo que simplemente, aparecen nuevas empresas que compran las oficinas y las usan.
Pero bueno, esto es la punta del iceberg. El tema es mucho más amplio, y trata de chantajes, presiones, políticos de un bando y otro que al principio se niegan (Álvarez del Manzano, la de IU presionada por CCOO), y luego terminan pasando por el aro, porque les mandan o porque consiguen algo a cambio; Ferreras, que ya sale en el tema de los audios filtrados por Abellán
Claro, y tú me dices "cuando leas algo tienes que analizar si es verdad o no". Yo, en esa época escuchaba a García, que era el único periodista que hablaba de una deuda histórica en el Real Madrid. Los que escuchaban El Larguero, me miraban con cara de loco, "¿cómo va a deber tanto dinero?", me decían. Y recuerdo eso de que Florentino decía que iba a acabar con la deuda del Madrid sin tocar la ciudad deportiva; que a Lorenzo Sanz y a otros presidentes anteriores, no les habían dejado realizar esas mismas recalificaciones. Y luego ves que Florentino la hizo del día a la mañana. Qué García siempre dijo que Florentino lo quiso sacar de en medio muchas veces, y luego, pues lo dicho, lo que se filtra en los audios (aunque de esos audios, ha quedado "tolili" y poco más).
Por mi parte, si tienes más información para contrastar, te agradezco que me la facilites. Gracias.
Y de Flopper nunca me habrás visto decir nada bueno salvo que como presidente es el mejor que hemos tenido desde Bernabéu. Está claro que tiene sus canchullos con sus empresas y que con la ciudad deportiva y las torres hizo negocio, aunque como dice el compañero también fue rentable para la ciudad de Madrid que goza de los 4 rascacielos más altos de Madrid y unos de los más altos de Europa, aparte de ser uno de sus corazones financieros actualmente.
Pero al Madrid nunca ha venido a rescatarle de la quiebra ningún dictador. Sé que la realidad es difícil de asumir, pero es lo que hay.
Para película la que tienes tú montada en tu cabeza, crack.
#7 miseria de dinero?... animalico, 230 millones de pesetas de aquel entonces equivalen a la deuda del Barça actual calculando la inflación, unos 1400 millones de euros.@don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza.
#14 #14 putojefe00 dijo: #11 @don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. @putojefe00 mira que eres delicadito, cómo sois los de la generación de cristal. Cuando te he insultado fiera, monstruo, crack, figura. Ya te he dicho que en la propia wiki del Camp Nou que dices haber visto, si buscas la palabra "Franco" hay enlaces a las referencias que dicen que acabó con su crisis, escritas hace ya muchos años, y de ser mentira habrían tenido que retirarlas o rectificar... pero puedes encontrar MUCHÍSIMAS más si usas algo llamado Google.
#14 #14 putojefe00 dijo: #11 @don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. @putojefe00 que quiero ocultar el enlace?... no, lo que no quería es perder el tiempo poniendo enlaces cuando tú mismo puedes buscarlo fácilmente.
Quieres enlaces? pues toma enlaces (qué curioso que ninguno de ellos ha tenido que rectificar nada, el Barça podría denunciarles a todos si fuese mentira como tú dices):
#14 #14 putojefe00 dijo: #11 @don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. @putojefe00 Y te he puesto sólo algunas que salen en las primeras páginas tras una búsqueda rápida en google. Si fuese mentira el Barça podría denunciarlos a todos y acabar con su deuda en un periquete XDD
Sinceramente, no es que piense que Franco era realmente culé, de hecho el fútbol se la pelaba, todo formaba parte de su plan político. No es que quisiera ayudar al Athletic de Bilbao o al Barça, es que AYUDÓ a las provincias catalanas y vascas por encima de las demás, y eso incluye todo lo que contiene:
#15 #15 ka0s88 dijo: #13 @putojefe00 Es que, si te fijas en el comentario de Don_marco al que citas más abajo, verás que te reconoce que FP tiene chanchullos. Lo sabemos todos. Y claro que ha buscado formas más inmorales (no me atrevería a decir ilegales) para beneficiar al Madrid.
Mira, mismamente yo lo que siempre escuché con el tema de la Ciudad Deportiva es que engañó a los políticos haciéndoles creer que lo que quería era crear una especie de "disney world" madridista, en pequeñito, en Madrid. Para eso necesitaba que cambiasen la calificación a urbanizable. Y en el momento que lo consiguió, la vendió. Y yo creo que fue lo que sucedió. Pero no se puede decir que fuese ilegal (aunque sí un tanto inmoral).
Ahora, nosotros sabemos el tipo de presidente que tenemos. ¿Vosotros sabéis el tipo de presidente que tenéis? El sesgo que tenéis muchos culés (y muchos madridistas) es cojonudo. Creéis que vuestro club nunca ha estado manchado. Pero en el rival, todo lo está.
Te pondré un ejemplo que ya dije en su día cuando metisteis UNICEF en la camiseta. Os dije, es la puerta a meter patrocinadores. Y si los metéis, por algo será.
Y me decíais... "no, somos el único club del mundo que ayuda a Unicef" "no recibimos dinero, lo damos". Y yo me reía, en silencio, y luego les preguntaba: ¿Y qué hace el logo de UNICEF (ayuda a la INFANCIA) en... una camiseta de NIKE? (Explotación infantil, abuso sexual, precariedad laboral, falta de higiene, castigos físicos, RECONOCIDOS POR LA MARCA).
Ahora mismo están, de nuevo, en el candelero por el tema de los uigures en China.
Y entonces, en vez de pensar "hostia, es verdad, nuestro patrocinador es un explotador" preferirás desviar el balón y decir "eh, pero Adidas también". Sí, seguramente ADIDAS también lo hace.
No hay buenos en esta historia.@ka0s88 tal cual XD. Lo peor no es que algunos no lo vieran venir, es que cuando ya ha sucedido, siguen negando que aquello fuese así, y siempre encuentran el modo de culpar a los demás de sus propios actos, jamás asumen la responsabilidad.
#15 #15 ka0s88 dijo: #13 @putojefe00 Es que, si te fijas en el comentario de Don_marco al que citas más abajo, verás que te reconoce que FP tiene chanchullos. Lo sabemos todos. Y claro que ha buscado formas más inmorales (no me atrevería a decir ilegales) para beneficiar al Madrid.
Mira, mismamente yo lo que siempre escuché con el tema de la Ciudad Deportiva es que engañó a los políticos haciéndoles creer que lo que quería era crear una especie de "disney world" madridista, en pequeñito, en Madrid. Para eso necesitaba que cambiasen la calificación a urbanizable. Y en el momento que lo consiguió, la vendió. Y yo creo que fue lo que sucedió. Pero no se puede decir que fuese ilegal (aunque sí un tanto inmoral).
Ahora, nosotros sabemos el tipo de presidente que tenemos. ¿Vosotros sabéis el tipo de presidente que tenéis? El sesgo que tenéis muchos culés (y muchos madridistas) es cojonudo. Creéis que vuestro club nunca ha estado manchado. Pero en el rival, todo lo está.
Te pondré un ejemplo que ya dije en su día cuando metisteis UNICEF en la camiseta. Os dije, es la puerta a meter patrocinadores. Y si los metéis, por algo será.
Y me decíais... "no, somos el único club del mundo que ayuda a Unicef" "no recibimos dinero, lo damos". Y yo me reía, en silencio, y luego les preguntaba: ¿Y qué hace el logo de UNICEF (ayuda a la INFANCIA) en... una camiseta de NIKE? (Explotación infantil, abuso sexual, precariedad laboral, falta de higiene, castigos físicos, RECONOCIDOS POR LA MARCA).
Ahora mismo están, de nuevo, en el candelero por el tema de los uigures en China.
Y entonces, en vez de pensar "hostia, es verdad, nuestro patrocinador es un explotador" preferirás desviar el balón y decir "eh, pero Adidas también". Sí, seguramente ADIDAS también lo hace.
No hay buenos en esta historia.@ka0s88 Pues olé por vosotros, seréis los primeros que reconocéis que Florentino mueve muchos hilos, porque ya te digo que con todos los canales mediáticos que tiene, la mayoría no piensa como vosotros.
¿Nuestro presidente? Yo creo que casi todo el mundo que se mete a presidir un equipo de fútbol lo hace por tener contactos o influencias. Laporta en su primera etapa quería influencia y hacerse nombre para meterse en politica; Rosell hacer negocios en Brasil; Bartomeu, directamente robó del club. En esta segunda etapa, no sé qué busca Laporta, porque el club es un solar, jajaja. Y yo creo que esto mismo, te lo va a decir cualquier aficionado al FCB.
Lo de UNICEF me parece una manera creativa de crear una imagen de marca. El mundo del fútbol es global y es importante tener buena imagen en los mercados emergentes. Pierdes dinero de primeras, pero lo recuperas en otros patrocinios. Igual soy inocente, pero es lo que creo. ¿Nike? Pues claro que son unos explotadores, ¿y en mano de quién te pones? como no crees tu propia marca de ropa...
Que yo no digo que seamos más que otros clubes por este motivo, porque todos se equivocan, y el propio Real Madrid hace donaciones y campañas de solidaridad muy importantes (volcán de Canarias, terromoto de Lorca, Ucrania...). Y es normal, porque es importante tener una buena imagen.
Lo que sí creo, es que desde el madridismo (muchos aficionados), se ha creado una campaña antivalors (o antiseñorío), burlándose del Barça cada vez que mete la pata en este sentido, como si fuese mejor no hace nada, que intentar hacerlo y fallar a veces.
#18 #18 don_marco dijo: #14 @putojefe00 Y te he puesto sólo algunas que salen en las primeras páginas tras una búsqueda rápida en google. Si fuese mentira el Barça podría denunciarlos a todos y acabar con su deuda en un periquete XDD
Sinceramente, no es que piense que Franco era realmente culé, de hecho el fútbol se la pelaba, todo formaba parte de su plan político. No es que quisiera ayudar al Athletic de Bilbao o al Barça, es que AYUDÓ a las provincias catalanas y vascas por encima de las demás, y eso incluye todo lo que contiene:
https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-19/plan-economico-franco-beneficio-barcelona-bilbao-huelva_3087368/@don_marco No sé si soy delicadito. Lo que no voy a hacer, es a entrar al trapo de cruce de insultos que no lleva a ningún lado. Que ya sé dónde estoy, si encuentro a alguien que quiera hablar de buenas, bien; si no, pues paso de largo. ¿Y aún me niegas que me hayas insultado, cuando se ve en este mismo hilo? Pues vale.
En el texto del Camp Nou en Wikipedia, busqué "recalificación" y no me salió más que tres entradas por el medio del texto, no en las referencias. Debería haber buscado "franco", pero ni se me ocurrió, porque no caí en la cuenta de que era en el estadio anterior.
Que si yo soy delicadito para no aceptar insultos, tú puedes gastar unos segundos en buscar un enlace, que yo a ti te he buscado unos cuantos ya, y te he pedido uno, no 20. En cuanto tenga un rato, les echo un vistazo (supongo que mañana por la mañana). Pero ya veo que tú mismo me dices que no era del Barça, si no que buscaba hacer política, y el club que daba imagen al régimen era el que ganaba Copas de Europa.
#21 #21 putojefe00 dijo: #18 @don_marco No sé si soy delicadito. Lo que no voy a hacer, es a entrar al trapo de cruce de insultos que no lleva a ningún lado. Que ya sé dónde estoy, si encuentro a alguien que quiera hablar de buenas, bien; si no, pues paso de largo. ¿Y aún me niegas que me hayas insultado, cuando se ve en este mismo hilo? Pues vale.
En el texto del Camp Nou en Wikipedia, busqué "recalificación" y no me salió más que tres entradas por el medio del texto, no en las referencias. Debería haber buscado "franco", pero ni se me ocurrió, porque no caí en la cuenta de que era en el estadio anterior.
Que si yo soy delicadito para no aceptar insultos, tú puedes gastar unos segundos en buscar un enlace, que yo a ti te he buscado unos cuantos ya, y te he pedido uno, no 20. En cuanto tenga un rato, les echo un vistazo (supongo que mañana por la mañana). Pero ya veo que tú mismo me dices que no era del Barça, si no que buscaba hacer política, y el club que daba imagen al régimen era el que ganaba Copas de Europa.@putojefe00 Macho en serio, no sabía que te ofendiesen insultos tan suaves. A mí si me llamas animal de bellota ni me inmuto, casi ni lo considero un insulto, y me han dicho cosas mucho peores pero o lo tomo a cachondeo, o respondo con la misma moneda, pero me da bastante igual. Pero bueno, sabiéndolo ya no lo hago más.
Respecto a los enlaces, yo apenas los he mirado por encima, así que por mí ni te molestes. He querido coger un poco de todo tipo de fuentes, para que no se diga. Pero vamos, insisto en que en mi opinión Franco no era ni del Madrid, ni del Barça, y ni le gustaba el fútbol según los que mejor le conocían. Si alguna vez intercedió por alguno fue por intereses mutuos. Era un dictador y punto, fue una época muy oscura y sería mejor pasar página. No digo olvidar, porque hay que conocer la historia. Según los que mejor le conocieron tenía otras aficiones, como pintar (que no se le daba mal por cierto, como a Hitler, aunque ambos eran mediocres como para dedicarse a ello). Se dice que era del Atlético de Aviación porque era el equipo de los militares. Al menos eso me dijeron mis abuelos cuando era niño. Pero vete a saber, yo creo que le daba lo mismo. Todo lo que sucediera con el Barça en esos tiempos era por el contexto de la época. Todos querían estar a buenas con un régimen que te podía destruir en segundos si le tocabas los cojones, es natural. Sólo saco el tema para picar a los culés que esgrimen el argumento de paquito para desprestigiar el pasado del Madrid. El pasado, pasado está. No hace falta inventar nada que no haya sucedido, ni darle mayor importancia a lo que sí, porque lo que ganaron ambos equipos, lo hicieron sobre el terreno de juego. Fin.
#20 #20 putojefe00 dijo: #15 @ka0s88 Pues olé por vosotros, seréis los primeros que reconocéis que Florentino mueve muchos hilos, porque ya te digo que con todos los canales mediáticos que tiene, la mayoría no piensa como vosotros.
¿Nuestro presidente? Yo creo que casi todo el mundo que se mete a presidir un equipo de fútbol lo hace por tener contactos o influencias. Laporta en su primera etapa quería influencia y hacerse nombre para meterse en politica; Rosell hacer negocios en Brasil; Bartomeu, directamente robó del club. En esta segunda etapa, no sé qué busca Laporta, porque el club es un solar, jajaja. Y yo creo que esto mismo, te lo va a decir cualquier aficionado al FCB.
Lo de UNICEF me parece una manera creativa de crear una imagen de marca. El mundo del fútbol es global y es importante tener buena imagen en los mercados emergentes. Pierdes dinero de primeras, pero lo recuperas en otros patrocinios. Igual soy inocente, pero es lo que creo. ¿Nike? Pues claro que son unos explotadores, ¿y en mano de quién te pones? como no crees tu propia marca de ropa...
Que yo no digo que seamos más que otros clubes por este motivo, porque todos se equivocan, y el propio Real Madrid hace donaciones y campañas de solidaridad muy importantes (volcán de Canarias, terromoto de Lorca, Ucrania...). Y es normal, porque es importante tener una buena imagen.
Lo que sí creo, es que desde el madridismo (muchos aficionados), se ha creado una campaña antivalors (o antiseñorío), burlándose del Barça cada vez que mete la pata en este sentido, como si fuese mejor no hace nada, que intentar hacerlo y fallar a veces.@putojefe00 no somos los primeros ni seremos los últimos. Pero es que a los madridistas no se nos caen los anillos. Sabemos como funciona este mundo.
Los culés, no sé si por idealismo, por querer ver todo desde un punto de vista romántico, os creéis que vuestro club no ha estado metido en chanchullos parecidos. Y eso es pecar de ingenuo...
#20 #20 putojefe00 dijo: #15 @ka0s88 Pues olé por vosotros, seréis los primeros que reconocéis que Florentino mueve muchos hilos, porque ya te digo que con todos los canales mediáticos que tiene, la mayoría no piensa como vosotros.
¿Nuestro presidente? Yo creo que casi todo el mundo que se mete a presidir un equipo de fútbol lo hace por tener contactos o influencias. Laporta en su primera etapa quería influencia y hacerse nombre para meterse en politica; Rosell hacer negocios en Brasil; Bartomeu, directamente robó del club. En esta segunda etapa, no sé qué busca Laporta, porque el club es un solar, jajaja. Y yo creo que esto mismo, te lo va a decir cualquier aficionado al FCB.
Lo de UNICEF me parece una manera creativa de crear una imagen de marca. El mundo del fútbol es global y es importante tener buena imagen en los mercados emergentes. Pierdes dinero de primeras, pero lo recuperas en otros patrocinios. Igual soy inocente, pero es lo que creo. ¿Nike? Pues claro que son unos explotadores, ¿y en mano de quién te pones? como no crees tu propia marca de ropa...
Que yo no digo que seamos más que otros clubes por este motivo, porque todos se equivocan, y el propio Real Madrid hace donaciones y campañas de solidaridad muy importantes (volcán de Canarias, terromoto de Lorca, Ucrania...). Y es normal, porque es importante tener una buena imagen.
Lo que sí creo, es que desde el madridismo (muchos aficionados), se ha creado una campaña antivalors (o antiseñorío), burlándose del Barça cada vez que mete la pata en este sentido, como si fuese mejor no hace nada, que intentar hacerlo y fallar a veces.@putojefe00
#23 #23 ka0s88 dijo: #20 @putojefe00 no somos los primeros ni seremos los últimos. Pero es que a los madridistas no se nos caen los anillos. Sabemos como funciona este mundo.
Los culés, no sé si por idealismo, por querer ver todo desde un punto de vista romántico, os creéis que vuestro club no ha estado metido en chanchullos parecidos. Y eso es pecar de ingenuo...@ka0s88
[url]https://www.youtube.com/watch?v=khN9mJD4ppQ&ab_channel=ahiebra[/url] No sé si se meterá bien xD
#28 #28 ka0s88 dijo: #27 @putojefe00 ¿Es más asesino el que mata a 1 o el que mata a 1000? Ambos son asesinos. Pues con Laporta y FP lo mismo. Ambos son chanchulleros. Si te quieres conformar o consolar conque Laporta menos... allá tú :/@ka0s88 Hombre, jugaría que la gente se acuerda más de Hitler, Stalin, Charles Manson, etc. que de los que matan a uno o dos.
#28 #28 ka0s88 dijo: #27 @putojefe00 ¿Es más asesino el que mata a 1 o el que mata a 1000? Ambos son asesinos. Pues con Laporta y FP lo mismo. Ambos son chanchulleros. Si te quieres conformar o consolar conque Laporta menos... allá tú :/@ka0s88 Al final no sé qué le quieres echar en cara a Laporta, me suenan unos negocios turbios en Uzbekistán, de los que fue absuelto, bajarse los calzoncillos en el aeropuerto, ser mujeriego... y seguro que se me olvidan cosas.
Floper, quiso crear una competición que haría que muchísimos equipos desapareciesen; manipula la prensa deportiva; está metido en un montón de casos de corrupción con políticos...
#32 #32 putojefe00 dijo: #31 @ka0s88 Hombre, es cierto que da igual de quién se acuerden más, solo era una manera de explicar que no se puede comparar el daño causado por unos y otros, por los efectos de sus hechos. Que es que Florentino está involucrado en un montón de casos de corrupción y sigue recibiendo contratos a dedo.
La Copa de Europa, no hizo desaparecer competiciones, porque es complementaria con los títulos nacionales. Se disputan a la vez. La idea de la Superliga, si no recuerdo mal, era sustituir las competiciones nacionales o disputarlas con equipos B. Eran 15 equipos, lo que dan 28 partidos, por los 13 de la Champions actual. Además, que las plazas de la Superliga eran otorgadas a dedo, por lo tanto, inaccesibles para Valencia, Sevilla, Villarreal, etc.@putojefe00 A lo que voy es que al final tienes que ser chanchullero. Al nivel que sea. De ahí que pusiese el enlace al video de la escena del Padrino sobre la ingenuidad.
La SL al principio tenía ese problema, pero luego lo modificaron y ya iba a ser más meritorio. En cualquier caso, a día de hoy corren más peligro los equipos con las normativas actuales y la UEFA con sus corruptelas (y tú deberías saberlo siendo del FCB y viendo que no tenéis ni pa pipas mientras los clubes estado sacan dinero de "cualquier" sitio)
#8 #8 don_marco dijo: #7 @putojefe00 10 años porque se lo bloqueó el ayuntamiento de Barcelona, hasta que llegó paco paquito paco con las rebajas y a golpe de decretazo desbloqueó la operación salvando al club de la quiebra. Por eso le hicieron socio de honor, y le condecoraron 3 veces, diciéndole literalmente que había salvado al club.
El Relato hermano... el Relato es negarlo, porque eso es HISTORIA. Ahora haced como si nada y mirar para otro lado... no, mejor aún, culpad al Madrid que eso se os da de lujo.@don_marco Sí, ésa es la película escrita en esa página, que hablas de historia y de hemerotecas, y lo único que hay es un blog lleno de calumnias contra Unicef, la Masía, el villarato, robos arbitrales... y uno tiene que andar buscando blogs por Internet alante.
¿La verdad? Ya te dejé un artículo de prensa. ¿O sólo os interesa leer El Confidencial cuando salen audios de Geri? https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/
#5 #5 don_marco dijo: #4 @putojefe00 pues si es como las recalificaciones de Franco que salvaron al Barça de la quiebra, entonces es cierto.
No hace falta enlaces a fuentes, está en mil medios, hemeroteca de periódicos, la wiki del camp nou, en mil sitios porque es historia. Búscalo tú mismo, puto vago.@don_marco Ya lo busqué. En la wiki del Camp Nou, se habla de una recalificación que necesitó 10 años para una miseria de dinero. La de Floper fue en meses, cuando a varios presidentes anteriores se la denegaron.
Para el que quiera leer la verdad de la recalificación de Floper: https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/#:~:text=Pero%20tras%20mis%20resistencias%20iniciales,la%20amabilidad%20a%20la%20agresividad.
El origen de las mentiras del madridismo respecto de Franco y muchas otras cosas https://www.futbolgate.com/
Y perdona que no te entre al trapo de los insultos. Ya sabes que hay diferentes estilos de juego.
#3 #3 tito_puente dijo: Sabeis que eso fue una trola q soltó alguien por twitter no?@tito_puente Saben de sobra que es mentira, como lo de las recalificaciones de Franco al Barça (por eso no ponen la fuente). Pero se la suda, lo importante es hacer propaganda anti Barça.
Comentarios [34]
3 jun 2022, 14:16
#1 #1 davilito dijo: Alguna vez se había dado que un chaval llegue a jugar en el mismo equipo con su padre/padrastro?
Ojo que puede ser un nuevo título para el bars esta temporada...sí que se ha dado el caso. Un tal Luis Enrique también jugó en el club de su padre
3 jun 2022, 11:06
Alguna vez se había dado que un chaval llegue a jugar en el mismo equipo con su padre/padrastro?
Ojo que puede ser un nuevo título para el bars esta temporada...
3 jun 2022, 13:04
#4 #4 putojefe00 dijo: #3 @tito_puente Saben de sobra que es mentira, como lo de las recalificaciones de Franco al Barça (por eso no ponen la fuente). Pero se la suda, lo importante es hacer propaganda anti Barça.@putojefe00 pues si es como las recalificaciones de Franco que salvaron al Barça de la quiebra, entonces es cierto.
No hace falta enlaces a fuentes, está en mil medios, hemeroteca de periódicos, la wiki del camp nou, en mil sitios porque es historia. Búscalo tú mismo, puto vago.
3 jun 2022, 18:59
#13 #13 putojefe00 dijo: #10 @ka0s88 Gracias por la información, son puntos en temas de urbanismo, que a la gente de fuera de Madrid se nos pueden escapar, si bien, respecto al tema de las torres de Azca, entiendo que simplemente, aparecen nuevas empresas que compran las oficinas y las usan.
Pero bueno, esto es la punta del iceberg. El tema es mucho más amplio, y trata de chantajes, presiones, políticos de un bando y otro que al principio se niegan (Álvarez del Manzano, la de IU presionada por CCOO), y luego terminan pasando por el aro, porque les mandan o porque consiguen algo a cambio; Ferreras, que ya sale en el tema de los audios filtrados por Abellán
Claro, y tú me dices "cuando leas algo tienes que analizar si es verdad o no". Yo, en esa época escuchaba a García, que era el único periodista que hablaba de una deuda histórica en el Real Madrid. Los que escuchaban El Larguero, me miraban con cara de loco, "¿cómo va a deber tanto dinero?", me decían. Y recuerdo eso de que Florentino decía que iba a acabar con la deuda del Madrid sin tocar la ciudad deportiva; que a Lorenzo Sanz y a otros presidentes anteriores, no les habían dejado realizar esas mismas recalificaciones. Y luego ves que Florentino la hizo del día a la mañana. Qué García siempre dijo que Florentino lo quiso sacar de en medio muchas veces, y luego, pues lo dicho, lo que se filtra en los audios (aunque de esos audios, ha quedado "tolili" y poco más).
Por mi parte, si tienes más información para contrastar, te agradezco que me la facilites. Gracias.@putojefe00 Es que, si te fijas en el comentario de Don_marco al que citas más abajo, verás que te reconoce que FP tiene chanchullos. Lo sabemos todos. Y claro que ha buscado formas más inmorales (no me atrevería a decir ilegales) para beneficiar al Madrid.
Mira, mismamente yo lo que siempre escuché con el tema de la Ciudad Deportiva es que engañó a los políticos haciéndoles creer que lo que quería era crear una especie de "disney world" madridista, en pequeñito, en Madrid. Para eso necesitaba que cambiasen la calificación a urbanizable. Y en el momento que lo consiguió, la vendió. Y yo creo que fue lo que sucedió. Pero no se puede decir que fuese ilegal (aunque sí un tanto inmoral).
Ahora, nosotros sabemos el tipo de presidente que tenemos. ¿Vosotros sabéis el tipo de presidente que tenéis? El sesgo que tenéis muchos culés (y muchos madridistas) es cojonudo. Creéis que vuestro club nunca ha estado manchado. Pero en el rival, todo lo está.
Te pondré un ejemplo que ya dije en su día cuando metisteis UNICEF en la camiseta. Os dije, es la puerta a meter patrocinadores. Y si los metéis, por algo será.
Y me decíais... "no, somos el único club del mundo que ayuda a Unicef" "no recibimos dinero, lo damos". Y yo me reía, en silencio, y luego les preguntaba: ¿Y qué hace el logo de UNICEF (ayuda a la INFANCIA) en... una camiseta de NIKE? (Explotación infantil, abuso sexual, precariedad laboral, falta de higiene, castigos físicos, RECONOCIDOS POR LA MARCA).
Ahora mismo están, de nuevo, en el candelero por el tema de los uigures en China.
Y entonces, en vez de pensar "hostia, es verdad, nuestro patrocinador es un explotador" preferirás desviar el balón y decir "eh, pero Adidas también". Sí, seguramente ADIDAS también lo hace.
No hay buenos en esta historia.
3 jun 2022, 11:08
Después de 1 mes en la cueva esto vuelve ya a ser culedeportes/messideportes
3 jun 2022, 11:16
Sabeis que eso fue una trola q soltó alguien por twitter no?
4 jun 2022, 15:41
#22 #22 don_marco dijo: #21 @putojefe00 Macho en serio, no sabía que te ofendiesen insultos tan suaves. A mí si me llamas animal de bellota ni me inmuto, casi ni lo considero un insulto, y me han dicho cosas mucho peores pero o lo tomo a cachondeo, o respondo con la misma moneda, pero me da bastante igual. Pero bueno, sabiéndolo ya no lo hago más.
Respecto a los enlaces, yo apenas los he mirado por encima, así que por mí ni te molestes. He querido coger un poco de todo tipo de fuentes, para que no se diga. Pero vamos, insisto en que en mi opinión Franco no era ni del Madrid, ni del Barça, y ni le gustaba el fútbol según los que mejor le conocían. Si alguna vez intercedió por alguno fue por intereses mutuos. Era un dictador y punto, fue una época muy oscura y sería mejor pasar página. No digo olvidar, porque hay que conocer la historia. Según los que mejor le conocieron tenía otras aficiones, como pintar (que no se le daba mal por cierto, como a Hitler, aunque ambos eran mediocres como para dedicarse a ello). Se dice que era del Atlético de Aviación porque era el equipo de los militares. Al menos eso me dijeron mis abuelos cuando era niño. Pero vete a saber, yo creo que le daba lo mismo. Todo lo que sucediera con el Barça en esos tiempos era por el contexto de la época. Todos querían estar a buenas con un régimen que te podía destruir en segundos si le tocabas los cojones, es natural. Sólo saco el tema para picar a los culés que esgrimen el argumento de paquito para desprestigiar el pasado del Madrid. El pasado, pasado está. No hace falta inventar nada que no haya sucedido, ni darle mayor importancia a lo que sí, porque lo que ganaron ambos equipos, lo hicieron sobre el terreno de juego. Fin.@don_marco No es que ofenda o deje de ofender. Tú me llamas X, yo te llamo Y, y empezamos una espiral sin sentido, y al final se trata más de tener razón por orgullo, que no de argumentar. Y no es a lo que vengo. Si encuentro con quien hablar, bien, si no, a otra cosa. Si hablas con alguien que te insulta; que le enseñas enlaces para argumentar, pero él no puede enseñarte ni uno; que los enlaces que le enseñar no los abre, y luego confunde el autor del documental, etc. pues no vas a ningún lado.
Al final, lo que te molesta es que yo hable de El Relato. Y si dices que Florentino es un chanchullos, y ya hemos visto lo que hace con los medios y los periodistas, poniendo y quitando a su interés; lo que hace con Pedrerol, Ramón de Mon (tema inscripciones) y otros youtubers y tuiteros; el canal de TDT de RM, etc. Hay unos canales de propaganda enormes, con los que el Barça no puede competir, ni remotamente.
He visto varios enlaces que has puesto, y lo de las insignias lo había escuchado hace mucho tiempo y ni me acordaba de ellas. Y sólo sabía de una de las recalificaciones, que fue 10 años de gestiones, no unos meses, como en el Real Madrid, por eso no lo veía como un gran favor. En cualquier caso, es una época con la que nunca me he metido, porque al no vivirla de primera mano, pues es más complicado hablar, pero que no me creo que un líder del bando nacionalista ayude al club que da cobijo al movimiento independentista (salvo que me digas que era un movimiento clandestino del que no sabía del tema).
4 jun 2022, 15:45
#24 #24 ka0s88 dijo: #20 @putojefe00
#23 @ka0s88
[url]https://www.youtube.com/watch?v=khN9mJD4ppQ&ab_channel=ahiebra[/url] No sé si se meterá bien xD@ka0s88 Que sí, que Laporta moverá sus hilos con Roures y algún político regional de medio pelo. Pero no creo que se pueda comparar con Florentino, que tiene una de las constructoras más importantes del mundo, que tiene al Rey, ministros, etc en el palco, que ya se ha visto cómo mueve a los periodistas a su antojo. Creo que en ese sentido, ahora mismo, hay una diferencia sideral.
Y ya te digo,q ue seréis los únicos merengues que hablan mal de Florentino y no lo tienen en un pedestal.
14 jun 2022, 14:10
#33 #33 ka0s88 dijo: #32 @putojefe00 A lo que voy es que al final tienes que ser chanchullero. Al nivel que sea. De ahí que pusiese el enlace al video de la escena del Padrino sobre la ingenuidad.
La SL al principio tenía ese problema, pero luego lo modificaron y ya iba a ser más meritorio. En cualquier caso, a día de hoy corren más peligro los equipos con las normativas actuales y la UEFA con sus corruptelas (y tú deberías saberlo siendo del FCB y viendo que no tenéis ni pa pipas mientras los clubes estado sacan dinero de "cualquier" sitio)@ka0s88 Es que chanchulleros somos todos, ¿quién no ha hecho alguna trampa alguna vez? Creo que no es bueno ponerlo todo a la misma altura.
El Barça no está así por culpa de las tramas de la UEFA, está así por Bartomeu. Y el límite salarial más estricto de Europa (por lo que se comenta), tampoco ayuda a salir del pozo.
12 jun 2022, 15:55
#29 #29 putojefe00 dijo: #28 @ka0s88 Hombre, jugaría que la gente se acuerda más de Hitler, Stalin, Charles Manson, etc. que de los que matan a uno o dos.@putojefe00 ¿Qué más da de quién se acuerden más? Lo importante es que ambos son asesinos. Esa mentalidad de "mal menor" sobre "mal mayor" es la que usan, mediante la ingeniería social, para manipularnos como borreguitos.
#30 #30 putojefe00 dijo: #28 @ka0s88 Al final no sé qué le quieres echar en cara a Laporta, me suenan unos negocios turbios en Uzbekistán, de los que fue absuelto, bajarse los calzoncillos en el aeropuerto, ser mujeriego... y seguro que se me olvidan cosas.
Floper, quiso crear una competición que haría que muchísimos equipos desapareciesen; manipula la prensa deportiva; está metido en un montón de casos de corrupción con políticos...
Es que no me parece comparable.@putojefe00 Que Laporta, Rossell, Gaspart, Bartomeu, no se diferencian EN NADA de Floretino Pérez. Bueno, sí, la gestión del club no tiene nada que ver unos de otro.
Lo de la competición ya es la repanocha xD Eso de que iban a desaparecer equipos ¿Quién lo dice? xD ¿Desaparecieron las ligas nacionales cuando se creó la copa de Europa? ¿Desapareció la copa del rey? Ni desaparecieron torneos ni desaparecieron clubes.
Que no os engañen. La UEFA reparte solo un 15% de los ingresos en premios. No tiene escuelas de futbol por el mundo ni ayuda económicamente a los clubes de barrio. Son, prácticamente, una organización mafiosa. Pero si os queréis creer sus cuentos, allá vosotros. Solo sé que el camino actual de clubes estado SÍ pone en riesgo a TODOS los equipos. No solo a los pequeños.
5 jun 2022, 02:16
#27 #27 putojefe00 dijo: #24 @ka0s88 Que sí, que Laporta moverá sus hilos con Roures y algún político regional de medio pelo. Pero no creo que se pueda comparar con Florentino, que tiene una de las constructoras más importantes del mundo, que tiene al Rey, ministros, etc en el palco, que ya se ha visto cómo mueve a los periodistas a su antojo. Creo que en ese sentido, ahora mismo, hay una diferencia sideral.
Y ya te digo,q ue seréis los únicos merengues que hablan mal de Florentino y no lo tienen en un pedestal.@putojefe00 ¿Es más asesino el que mata a 1 o el que mata a 1000? Ambos son asesinos. Pues con Laporta y FP lo mismo. Ambos son chanchulleros. Si te quieres conformar o consolar conque Laporta menos... allá tú :/
3 jun 2022, 15:30
#7 #7 putojefe00 dijo: #5 @don_marco Ya lo busqué. En la wiki del Camp Nou, se habla de una recalificación que necesitó 10 años para una miseria de dinero. La de Floper fue en meses, cuando a varios presidentes anteriores se la denegaron.
Para el que quiera leer la verdad de la recalificación de Floper: https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/#:~:text=Pero%20tras%20mis%20resistencias%20iniciales,la%20amabilidad%20a%20la%20agresividad.
El origen de las mentiras del madridismo respecto de Franco y muchas otras cosas https://www.futbolgate.com/
Y perdona que no te entre al trapo de los insultos. Ya sabes que hay diferentes estilos de juego.@putojefe00 10 años porque se lo bloqueó el ayuntamiento de Barcelona, hasta que llegó paco paquito paco con las rebajas y a golpe de decretazo desbloqueó la operación salvando al club de la quiebra. Por eso le hicieron socio de honor, y le condecoraron 3 veces, diciéndole literalmente que había salvado al club.
El Relato hermano... el Relato es negarlo, porque eso es HISTORIA. Ahora haced como si nada y mirar para otro lado... no, mejor aún, culpad al Madrid que eso se os da de lujo.
3 jun 2022, 16:48
#9 #9 putojefe00 dijo: #8 @don_marco Sí, ésa es la película escrita en esa página, que hablas de historia y de hemerotecas, y lo único que hay es un blog lleno de calumnias contra Unicef, la Masía, el villarato, robos arbitrales... y uno tiene que andar buscando blogs por Internet alante.
¿La verdad? Ya te dejé un artículo de prensa. ¿O sólo os interesa leer El Confidencial cuando salen audios de Geri? https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/@putojefe00 Cuando leas algo debes analizar lo que se dice, y si es verdad o no.
En esa noticia dice que una torre es para el ayuntamiento y otra para la comunidad. ¿Sabes cuánto gana el ayuntamiento de Madrid por esa torre? Unos cuatro millones anuales. El Ayuntamiento NO DIO 500 millones al Madrid, sólo le permitió recalificar un terreno urbano (todo su alrededor ya lo era, lo que hacía incoherente que ese terreno no) y venderlo. Y gracias a eso, lleva cerca de 60 millones de ingresos por era torre. Así que si te dicen que los madrileños no hemos visto nada de eso, les dices esto:
1) Mentira, los madrileños disfrutamos de una inmensa zona de paseo con parques infantiles, fuentes, acceso directo al hospital de la Paz andando desde el barrio de Ventilla prácticamente en línea recta...
2) el ayuntamiento hace negocio con la torre que tiene cedida. Un buen negocio.
3) Si en la misma noticia dicen que no crearon empleo, que se fueron de Azca, y luego dice que Azca supo competir... ¿No significa que el empleo se creó en Azca gracias a las cuatro torres? Es sumar dos y dos... Incongruencias...
De todas formas, si te interesa, me puedo explayar en lo que se comentaba en los mentideros cuando pasó todo esto y que creo que es lo que de verdad pasó.
12 jun 2022, 18:43
#31 #31 ka0s88 dijo: #29 @putojefe00 ¿Qué más da de quién se acuerden más? Lo importante es que ambos son asesinos. Esa mentalidad de "mal menor" sobre "mal mayor" es la que usan, mediante la ingeniería social, para manipularnos como borreguitos.
#30 @putojefe00 Que Laporta, Rossell, Gaspart, Bartomeu, no se diferencian EN NADA de Floretino Pérez. Bueno, sí, la gestión del club no tiene nada que ver unos de otro.
Lo de la competición ya es la repanocha xD Eso de que iban a desaparecer equipos ¿Quién lo dice? xD ¿Desaparecieron las ligas nacionales cuando se creó la copa de Europa? ¿Desapareció la copa del rey? Ni desaparecieron torneos ni desaparecieron clubes.
Que no os engañen. La UEFA reparte solo un 15% de los ingresos en premios. No tiene escuelas de futbol por el mundo ni ayuda económicamente a los clubes de barrio. Son, prácticamente, una organización mafiosa. Pero si os queréis creer sus cuentos, allá vosotros. Solo sé que el camino actual de clubes estado SÍ pone en riesgo a TODOS los equipos. No solo a los pequeños. @ka0s88 Hombre, es cierto que da igual de quién se acuerden más, solo era una manera de explicar que no se puede comparar el daño causado por unos y otros, por los efectos de sus hechos. Que es que Florentino está involucrado en un montón de casos de corrupción y sigue recibiendo contratos a dedo.
La Copa de Europa, no hizo desaparecer competiciones, porque es complementaria con los títulos nacionales. Se disputan a la vez. La idea de la Superliga, si no recuerdo mal, era sustituir las competiciones nacionales o disputarlas con equipos B. Eran 15 equipos, lo que dan 28 partidos, por los 13 de la Champions actual. Además, que las plazas de la Superliga eran otorgadas a dedo, por lo tanto, inaccesibles para Valencia, Sevilla, Villarreal, etc.
3 jun 2022, 17:27
#9 #9 putojefe00 dijo: #8 @don_marco Sí, ésa es la película escrita en esa página, que hablas de historia y de hemerotecas, y lo único que hay es un blog lleno de calumnias contra Unicef, la Masía, el villarato, robos arbitrales... y uno tiene que andar buscando blogs por Internet alante.
¿La verdad? Ya te dejé un artículo de prensa. ¿O sólo os interesa leer El Confidencial cuando salen audios de Geri? https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/@putojefe00 ya que citas el confidencial, te dejo esto por aquí (yo ni lo he leído, la verdad es que paso si sé lo que hay)
https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-10-17/arquitectura-urbanismo-barcelona-franquismo_2788559/
Y de Flopper nunca me habrás visto decir nada bueno salvo que como presidente es el mejor que hemos tenido desde Bernabéu. Está claro que tiene sus canchullos con sus empresas y que con la ciudad deportiva y las torres hizo negocio, aunque como dice el compañero también fue rentable para la ciudad de Madrid que goza de los 4 rascacielos más altos de Madrid y unos de los más altos de Europa, aparte de ser uno de sus corazones financieros actualmente.
Pero al Madrid nunca ha venido a rescatarle de la quiebra ningún dictador. Sé que la realidad es difícil de asumir, pero es lo que hay.
Para película la que tienes tú montada en tu cabeza, crack.
#7 #7 putojefe00 dijo: #5 @don_marco Ya lo busqué. En la wiki del Camp Nou, se habla de una recalificación que necesitó 10 años para una miseria de dinero. La de Floper fue en meses, cuando a varios presidentes anteriores se la denegaron.
Para el que quiera leer la verdad de la recalificación de Floper: https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/#:~:text=Pero%20tras%20mis%20resistencias%20iniciales,la%20amabilidad%20a%20la%20agresividad.
El origen de las mentiras del madridismo respecto de Franco y muchas otras cosas https://www.futbolgate.com/
Y perdona que no te entre al trapo de los insultos. Ya sabes que hay diferentes estilos de juego.miseria de dinero?... animalico, 230 millones de pesetas de aquel entonces equivalen a la deuda del Barça actual calculando la inflación, unos 1400 millones de euros.
3 jun 2022, 17:32
#11 #11 don_marco dijo: #9 @putojefe00 ya que citas el confidencial, te dejo esto por aquí (yo ni lo he leído, la verdad es que paso si sé lo que hay)
https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-10-17/arquitectura-urbanismo-barcelona-franquismo_2788559/
Y de Flopper nunca me habrás visto decir nada bueno salvo que como presidente es el mejor que hemos tenido desde Bernabéu. Está claro que tiene sus canchullos con sus empresas y que con la ciudad deportiva y las torres hizo negocio, aunque como dice el compañero también fue rentable para la ciudad de Madrid que goza de los 4 rascacielos más altos de Madrid y unos de los más altos de Europa, aparte de ser uno de sus corazones financieros actualmente.
Pero al Madrid nunca ha venido a rescatarle de la quiebra ningún dictador. Sé que la realidad es difícil de asumir, pero es lo que hay.
Para película la que tienes tú montada en tu cabeza, crack.
[img]http://static1.s123-cdn-static-a.com/uploads/2649238/2000_5da0485c2aa20_filter_62331f395d301.jpg[/img]
[img]https://static.s123-cdn-static-d.com/uploads/2649238/2000_6233201b68972.jpg[/img]
[img]https://static.s123-cdn-static-d.com/uploads/2649238/2000_62331ecc1f2b4.jpg[/img]
#7 miseria de dinero?... animalico, 230 millones de pesetas de aquel entonces equivalen a la deuda del Barça actual calculando la inflación, unos 1400 millones de euros.y eso fue sólo la primera recalificación, te recuerdo que hubo 2 más!
Venga, a ver qué te inventas ahora. De verdad que no sé cómo puedes negarte tanto a ver la realidad, y es que por entonces ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos, todo depende de la perspectiva y es muy fácil ponerse en plan moralista con los parámetros actuales sin tener en cuenta el contexto de la época.
Dejad de hablar de Franco y el Real Madrid, y dejaremos de daros estas hostias de realidad, así de sencillo. Porque a nadie le importa ya una época que ninguno de nosotros hemos vivido. Es agua pasada, pero si queréis remover la mierda, adelante, creo que sois los que más tenéis que ocultar, precisamente por esa hemeroteca a la que tanto os gusta acudir cuando os interesa.
3 jun 2022, 17:36
#10 #10 ka0s88 dijo: #9 @putojefe00 Cuando leas algo debes analizar lo que se dice, y si es verdad o no.
En esa noticia dice que una torre es para el ayuntamiento y otra para la comunidad. ¿Sabes cuánto gana el ayuntamiento de Madrid por esa torre? Unos cuatro millones anuales. El Ayuntamiento NO DIO 500 millones al Madrid, sólo le permitió recalificar un terreno urbano (todo su alrededor ya lo era, lo que hacía incoherente que ese terreno no) y venderlo. Y gracias a eso, lleva cerca de 60 millones de ingresos por era torre. Así que si te dicen que los madrileños no hemos visto nada de eso, les dices esto:
1) Mentira, los madrileños disfrutamos de una inmensa zona de paseo con parques infantiles, fuentes, acceso directo al hospital de la Paz andando desde el barrio de Ventilla prácticamente en línea recta...
2) el ayuntamiento hace negocio con la torre que tiene cedida. Un buen negocio.
3) Si en la misma noticia dicen que no crearon empleo, que se fueron de Azca, y luego dice que Azca supo competir... ¿No significa que el empleo se creó en Azca gracias a las cuatro torres? Es sumar dos y dos... Incongruencias...
De todas formas, si te interesa, me puedo explayar en lo que se comentaba en los mentideros cuando pasó todo esto y que creo que es lo que de verdad pasó.
@ka0s88 Gracias por la información, son puntos en temas de urbanismo, que a la gente de fuera de Madrid se nos pueden escapar, si bien, respecto al tema de las torres de Azca, entiendo que simplemente, aparecen nuevas empresas que compran las oficinas y las usan.
Pero bueno, esto es la punta del iceberg. El tema es mucho más amplio, y trata de chantajes, presiones, políticos de un bando y otro que al principio se niegan (Álvarez del Manzano, la de IU presionada por CCOO), y luego terminan pasando por el aro, porque les mandan o porque consiguen algo a cambio; Ferreras, que ya sale en el tema de los audios filtrados por Abellán
Claro, y tú me dices "cuando leas algo tienes que analizar si es verdad o no". Yo, en esa época escuchaba a García, que era el único periodista que hablaba de una deuda histórica en el Real Madrid. Los que escuchaban El Larguero, me miraban con cara de loco, "¿cómo va a deber tanto dinero?", me decían. Y recuerdo eso de que Florentino decía que iba a acabar con la deuda del Madrid sin tocar la ciudad deportiva; que a Lorenzo Sanz y a otros presidentes anteriores, no les habían dejado realizar esas mismas recalificaciones. Y luego ves que Florentino la hizo del día a la mañana. Qué García siempre dijo que Florentino lo quiso sacar de en medio muchas veces, y luego, pues lo dicho, lo que se filtra en los audios (aunque de esos audios, ha quedado "tolili" y poco más).
Por mi parte, si tienes más información para contrastar, te agradezco que me la facilites. Gracias.
3 jun 2022, 18:08
#11 #11 don_marco dijo: #9 @putojefe00 ya que citas el confidencial, te dejo esto por aquí (yo ni lo he leído, la verdad es que paso si sé lo que hay)
https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-10-17/arquitectura-urbanismo-barcelona-franquismo_2788559/
Y de Flopper nunca me habrás visto decir nada bueno salvo que como presidente es el mejor que hemos tenido desde Bernabéu. Está claro que tiene sus canchullos con sus empresas y que con la ciudad deportiva y las torres hizo negocio, aunque como dice el compañero también fue rentable para la ciudad de Madrid que goza de los 4 rascacielos más altos de Madrid y unos de los más altos de Europa, aparte de ser uno de sus corazones financieros actualmente.
Pero al Madrid nunca ha venido a rescatarle de la quiebra ningún dictador. Sé que la realidad es difícil de asumir, pero es lo que hay.
Para película la que tienes tú montada en tu cabeza, crack.
[img]http://static1.s123-cdn-static-a.com/uploads/2649238/2000_5da0485c2aa20_filter_62331f395d301.jpg[/img]
[img]https://static.s123-cdn-static-d.com/uploads/2649238/2000_6233201b68972.jpg[/img]
[img]https://static.s123-cdn-static-d.com/uploads/2649238/2000_62331ecc1f2b4.jpg[/img]
#7 miseria de dinero?... animalico, 230 millones de pesetas de aquel entonces equivalen a la deuda del Barça actual calculando la inflación, unos 1400 millones de euros.@don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza.
3 jun 2022, 19:19
#14 #14 putojefe00 dijo: #11 @don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. @putojefe00 mira que eres delicadito, cómo sois los de la generación de cristal. Cuando te he insultado fiera, monstruo, crack, figura. Ya te he dicho que en la propia wiki del Camp Nou que dices haber visto, si buscas la palabra "Franco" hay enlaces a las referencias que dicen que acabó con su crisis, escritas hace ya muchos años, y de ser mentira habrían tenido que retirarlas o rectificar... pero puedes encontrar MUCHÍSIMAS más si usas algo llamado Google.
http://prouespeculacio.org/wp-content/uploads/2009/12/Anteriors-requalificaccions-bar%C3%A7a.pdf
Y aquí tienes de donde saqué las imágenes, que te aproveche:
https://www.futbolgate.com/investigaci%C3%B3n/franco-y-el-bar%C3%A7a-cronolog%C3%ADa-de-una-mentira
3 jun 2022, 19:22
#14 #14 putojefe00 dijo: #11 @don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. @putojefe00 que quiero ocultar el enlace?... no, lo que no quería es perder el tiempo poniendo enlaces cuando tú mismo puedes buscarlo fácilmente.
Quieres enlaces? pues toma enlaces (qué curioso que ninguno de ellos ha tenido que rectificar nada, el Barça podría denunciarles a todos si fuese mentira como tú dices):
https://www.sport.es/es/noticias/barca/franco-era-mas-cule-que-pique-7302640
https://as.com/futbol/2007/09/22/mas_futbol/1190442414_850215.html
https://www.larazon.es/cultura/20210117/iictyaywxza3dcup4rg5tr4smq.html
https://www.lavanguardia.com/deportes/20161104/411563419891/fc-barcelona-condecoro-tres-veces-franco.html
https://www.abc.es/historia/20140117/abci-medallas-barcelona-franco-201401171126.html
https://intereconomia.com/noticia/fc-barcelona-francisco-franco-medallas-20161123-1402/
https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20191007/barca-franco-fin-romance/435086490_13.html
https://www.elcorreogallego.es/hemeroteca/franco-fue-primer-cule-espana-GCCG534626
https://www.lagalerna.com/verdad-franco-real-madrid-barcelona/
https://fnff.es/actualidad/977288549/franco-el-hombre-que-salvo-al-barca.html
https://www.libertaddigital.com/opinion/pedro-fernandez-barbadillo/franco-y-el-barca-69467/
https://es.sports.yahoo.com/fotos/recalificaciones-insignias-relaci%C3%B3n-barcelona-franco-slideshow-wp-144659095
https://www.culemania.com/palco/distincion-silenciada-otorgo-barca-franco_221544_102.html
3 jun 2022, 19:24
#14 #14 putojefe00 dijo: #11 @don_marco Me pones un enlace a una noticia de El Confidencial, con un tema que no tiene nada que ver con el fútbol. Insultos, fotos sin contexto (en las que no se sabe qué pasa, porque quieres ocultar el enlace), mentiras (no sé de dónde salen esas tres recalificaciones, desde luego, de la wiki del Camp Nou, no).
Entiendo que no quieres debatir, si no insultar y enredar. Que es algo normal, en un sitio como éste, tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza. @putojefe00 Y te he puesto sólo algunas que salen en las primeras páginas tras una búsqueda rápida en google. Si fuese mentira el Barça podría denunciarlos a todos y acabar con su deuda en un periquete XDD
Sinceramente, no es que piense que Franco era realmente culé, de hecho el fútbol se la pelaba, todo formaba parte de su plan político. No es que quisiera ayudar al Athletic de Bilbao o al Barça, es que AYUDÓ a las provincias catalanas y vascas por encima de las demás, y eso incluye todo lo que contiene:
https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-19/plan-economico-franco-beneficio-barcelona-bilbao-huelva_3087368/
3 jun 2022, 19:27
#15 #15 ka0s88 dijo: #13 @putojefe00 Es que, si te fijas en el comentario de Don_marco al que citas más abajo, verás que te reconoce que FP tiene chanchullos. Lo sabemos todos. Y claro que ha buscado formas más inmorales (no me atrevería a decir ilegales) para beneficiar al Madrid.
Mira, mismamente yo lo que siempre escuché con el tema de la Ciudad Deportiva es que engañó a los políticos haciéndoles creer que lo que quería era crear una especie de "disney world" madridista, en pequeñito, en Madrid. Para eso necesitaba que cambiasen la calificación a urbanizable. Y en el momento que lo consiguió, la vendió. Y yo creo que fue lo que sucedió. Pero no se puede decir que fuese ilegal (aunque sí un tanto inmoral).
Ahora, nosotros sabemos el tipo de presidente que tenemos. ¿Vosotros sabéis el tipo de presidente que tenéis? El sesgo que tenéis muchos culés (y muchos madridistas) es cojonudo. Creéis que vuestro club nunca ha estado manchado. Pero en el rival, todo lo está.
Te pondré un ejemplo que ya dije en su día cuando metisteis UNICEF en la camiseta. Os dije, es la puerta a meter patrocinadores. Y si los metéis, por algo será.
Y me decíais... "no, somos el único club del mundo que ayuda a Unicef" "no recibimos dinero, lo damos". Y yo me reía, en silencio, y luego les preguntaba: ¿Y qué hace el logo de UNICEF (ayuda a la INFANCIA) en... una camiseta de NIKE? (Explotación infantil, abuso sexual, precariedad laboral, falta de higiene, castigos físicos, RECONOCIDOS POR LA MARCA).
Ahora mismo están, de nuevo, en el candelero por el tema de los uigures en China.
Y entonces, en vez de pensar "hostia, es verdad, nuestro patrocinador es un explotador" preferirás desviar el balón y decir "eh, pero Adidas también". Sí, seguramente ADIDAS también lo hace.
No hay buenos en esta historia.@ka0s88 tal cual XD. Lo peor no es que algunos no lo vieran venir, es que cuando ya ha sucedido, siguen negando que aquello fuese así, y siempre encuentran el modo de culpar a los demás de sus propios actos, jamás asumen la responsabilidad.
3 jun 2022, 20:40
#15 #15 ka0s88 dijo: #13 @putojefe00 Es que, si te fijas en el comentario de Don_marco al que citas más abajo, verás que te reconoce que FP tiene chanchullos. Lo sabemos todos. Y claro que ha buscado formas más inmorales (no me atrevería a decir ilegales) para beneficiar al Madrid.
Mira, mismamente yo lo que siempre escuché con el tema de la Ciudad Deportiva es que engañó a los políticos haciéndoles creer que lo que quería era crear una especie de "disney world" madridista, en pequeñito, en Madrid. Para eso necesitaba que cambiasen la calificación a urbanizable. Y en el momento que lo consiguió, la vendió. Y yo creo que fue lo que sucedió. Pero no se puede decir que fuese ilegal (aunque sí un tanto inmoral).
Ahora, nosotros sabemos el tipo de presidente que tenemos. ¿Vosotros sabéis el tipo de presidente que tenéis? El sesgo que tenéis muchos culés (y muchos madridistas) es cojonudo. Creéis que vuestro club nunca ha estado manchado. Pero en el rival, todo lo está.
Te pondré un ejemplo que ya dije en su día cuando metisteis UNICEF en la camiseta. Os dije, es la puerta a meter patrocinadores. Y si los metéis, por algo será.
Y me decíais... "no, somos el único club del mundo que ayuda a Unicef" "no recibimos dinero, lo damos". Y yo me reía, en silencio, y luego les preguntaba: ¿Y qué hace el logo de UNICEF (ayuda a la INFANCIA) en... una camiseta de NIKE? (Explotación infantil, abuso sexual, precariedad laboral, falta de higiene, castigos físicos, RECONOCIDOS POR LA MARCA).
Ahora mismo están, de nuevo, en el candelero por el tema de los uigures en China.
Y entonces, en vez de pensar "hostia, es verdad, nuestro patrocinador es un explotador" preferirás desviar el balón y decir "eh, pero Adidas también". Sí, seguramente ADIDAS también lo hace.
No hay buenos en esta historia.@ka0s88 Pues olé por vosotros, seréis los primeros que reconocéis que Florentino mueve muchos hilos, porque ya te digo que con todos los canales mediáticos que tiene, la mayoría no piensa como vosotros.
¿Nuestro presidente? Yo creo que casi todo el mundo que se mete a presidir un equipo de fútbol lo hace por tener contactos o influencias. Laporta en su primera etapa quería influencia y hacerse nombre para meterse en politica; Rosell hacer negocios en Brasil; Bartomeu, directamente robó del club. En esta segunda etapa, no sé qué busca Laporta, porque el club es un solar, jajaja. Y yo creo que esto mismo, te lo va a decir cualquier aficionado al FCB.
Lo de UNICEF me parece una manera creativa de crear una imagen de marca. El mundo del fútbol es global y es importante tener buena imagen en los mercados emergentes. Pierdes dinero de primeras, pero lo recuperas en otros patrocinios. Igual soy inocente, pero es lo que creo. ¿Nike? Pues claro que son unos explotadores, ¿y en mano de quién te pones? como no crees tu propia marca de ropa...
Que yo no digo que seamos más que otros clubes por este motivo, porque todos se equivocan, y el propio Real Madrid hace donaciones y campañas de solidaridad muy importantes (volcán de Canarias, terromoto de Lorca, Ucrania...). Y es normal, porque es importante tener una buena imagen.
Lo que sí creo, es que desde el madridismo (muchos aficionados), se ha creado una campaña antivalors (o antiseñorío), burlándose del Barça cada vez que mete la pata en este sentido, como si fuese mejor no hace nada, que intentar hacerlo y fallar a veces.
3 jun 2022, 21:18
#18 #18 don_marco dijo: #14 @putojefe00 Y te he puesto sólo algunas que salen en las primeras páginas tras una búsqueda rápida en google. Si fuese mentira el Barça podría denunciarlos a todos y acabar con su deuda en un periquete XDD
Sinceramente, no es que piense que Franco era realmente culé, de hecho el fútbol se la pelaba, todo formaba parte de su plan político. No es que quisiera ayudar al Athletic de Bilbao o al Barça, es que AYUDÓ a las provincias catalanas y vascas por encima de las demás, y eso incluye todo lo que contiene:
https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-19/plan-economico-franco-beneficio-barcelona-bilbao-huelva_3087368/@don_marco No sé si soy delicadito. Lo que no voy a hacer, es a entrar al trapo de cruce de insultos que no lleva a ningún lado. Que ya sé dónde estoy, si encuentro a alguien que quiera hablar de buenas, bien; si no, pues paso de largo. ¿Y aún me niegas que me hayas insultado, cuando se ve en este mismo hilo? Pues vale.
En el texto del Camp Nou en Wikipedia, busqué "recalificación" y no me salió más que tres entradas por el medio del texto, no en las referencias. Debería haber buscado "franco", pero ni se me ocurrió, porque no caí en la cuenta de que era en el estadio anterior.
Que si yo soy delicadito para no aceptar insultos, tú puedes gastar unos segundos en buscar un enlace, que yo a ti te he buscado unos cuantos ya, y te he pedido uno, no 20. En cuanto tenga un rato, les echo un vistazo (supongo que mañana por la mañana). Pero ya veo que tú mismo me dices que no era del Barça, si no que buscaba hacer política, y el club que daba imagen al régimen era el que ganaba Copas de Europa.
3 jun 2022, 21:35
#21 #21 putojefe00 dijo: #18 @don_marco No sé si soy delicadito. Lo que no voy a hacer, es a entrar al trapo de cruce de insultos que no lleva a ningún lado. Que ya sé dónde estoy, si encuentro a alguien que quiera hablar de buenas, bien; si no, pues paso de largo. ¿Y aún me niegas que me hayas insultado, cuando se ve en este mismo hilo? Pues vale.
En el texto del Camp Nou en Wikipedia, busqué "recalificación" y no me salió más que tres entradas por el medio del texto, no en las referencias. Debería haber buscado "franco", pero ni se me ocurrió, porque no caí en la cuenta de que era en el estadio anterior.
Que si yo soy delicadito para no aceptar insultos, tú puedes gastar unos segundos en buscar un enlace, que yo a ti te he buscado unos cuantos ya, y te he pedido uno, no 20. En cuanto tenga un rato, les echo un vistazo (supongo que mañana por la mañana). Pero ya veo que tú mismo me dices que no era del Barça, si no que buscaba hacer política, y el club que daba imagen al régimen era el que ganaba Copas de Europa.@putojefe00 Macho en serio, no sabía que te ofendiesen insultos tan suaves. A mí si me llamas animal de bellota ni me inmuto, casi ni lo considero un insulto, y me han dicho cosas mucho peores pero o lo tomo a cachondeo, o respondo con la misma moneda, pero me da bastante igual. Pero bueno, sabiéndolo ya no lo hago más.
Respecto a los enlaces, yo apenas los he mirado por encima, así que por mí ni te molestes. He querido coger un poco de todo tipo de fuentes, para que no se diga. Pero vamos, insisto en que en mi opinión Franco no era ni del Madrid, ni del Barça, y ni le gustaba el fútbol según los que mejor le conocían. Si alguna vez intercedió por alguno fue por intereses mutuos. Era un dictador y punto, fue una época muy oscura y sería mejor pasar página. No digo olvidar, porque hay que conocer la historia. Según los que mejor le conocieron tenía otras aficiones, como pintar (que no se le daba mal por cierto, como a Hitler, aunque ambos eran mediocres como para dedicarse a ello). Se dice que era del Atlético de Aviación porque era el equipo de los militares. Al menos eso me dijeron mis abuelos cuando era niño. Pero vete a saber, yo creo que le daba lo mismo. Todo lo que sucediera con el Barça en esos tiempos era por el contexto de la época. Todos querían estar a buenas con un régimen que te podía destruir en segundos si le tocabas los cojones, es natural. Sólo saco el tema para picar a los culés que esgrimen el argumento de paquito para desprestigiar el pasado del Madrid. El pasado, pasado está. No hace falta inventar nada que no haya sucedido, ni darle mayor importancia a lo que sí, porque lo que ganaron ambos equipos, lo hicieron sobre el terreno de juego. Fin.
3 jun 2022, 22:43
#20 #20 putojefe00 dijo: #15 @ka0s88 Pues olé por vosotros, seréis los primeros que reconocéis que Florentino mueve muchos hilos, porque ya te digo que con todos los canales mediáticos que tiene, la mayoría no piensa como vosotros.
¿Nuestro presidente? Yo creo que casi todo el mundo que se mete a presidir un equipo de fútbol lo hace por tener contactos o influencias. Laporta en su primera etapa quería influencia y hacerse nombre para meterse en politica; Rosell hacer negocios en Brasil; Bartomeu, directamente robó del club. En esta segunda etapa, no sé qué busca Laporta, porque el club es un solar, jajaja. Y yo creo que esto mismo, te lo va a decir cualquier aficionado al FCB.
Lo de UNICEF me parece una manera creativa de crear una imagen de marca. El mundo del fútbol es global y es importante tener buena imagen en los mercados emergentes. Pierdes dinero de primeras, pero lo recuperas en otros patrocinios. Igual soy inocente, pero es lo que creo. ¿Nike? Pues claro que son unos explotadores, ¿y en mano de quién te pones? como no crees tu propia marca de ropa...
Que yo no digo que seamos más que otros clubes por este motivo, porque todos se equivocan, y el propio Real Madrid hace donaciones y campañas de solidaridad muy importantes (volcán de Canarias, terromoto de Lorca, Ucrania...). Y es normal, porque es importante tener una buena imagen.
Lo que sí creo, es que desde el madridismo (muchos aficionados), se ha creado una campaña antivalors (o antiseñorío), burlándose del Barça cada vez que mete la pata en este sentido, como si fuese mejor no hace nada, que intentar hacerlo y fallar a veces.@putojefe00 no somos los primeros ni seremos los últimos. Pero es que a los madridistas no se nos caen los anillos. Sabemos como funciona este mundo.
Los culés, no sé si por idealismo, por querer ver todo desde un punto de vista romántico, os creéis que vuestro club no ha estado metido en chanchullos parecidos. Y eso es pecar de ingenuo...
3 jun 2022, 22:44
#20 #20 putojefe00 dijo: #15 @ka0s88 Pues olé por vosotros, seréis los primeros que reconocéis que Florentino mueve muchos hilos, porque ya te digo que con todos los canales mediáticos que tiene, la mayoría no piensa como vosotros.
¿Nuestro presidente? Yo creo que casi todo el mundo que se mete a presidir un equipo de fútbol lo hace por tener contactos o influencias. Laporta en su primera etapa quería influencia y hacerse nombre para meterse en politica; Rosell hacer negocios en Brasil; Bartomeu, directamente robó del club. En esta segunda etapa, no sé qué busca Laporta, porque el club es un solar, jajaja. Y yo creo que esto mismo, te lo va a decir cualquier aficionado al FCB.
Lo de UNICEF me parece una manera creativa de crear una imagen de marca. El mundo del fútbol es global y es importante tener buena imagen en los mercados emergentes. Pierdes dinero de primeras, pero lo recuperas en otros patrocinios. Igual soy inocente, pero es lo que creo. ¿Nike? Pues claro que son unos explotadores, ¿y en mano de quién te pones? como no crees tu propia marca de ropa...
Que yo no digo que seamos más que otros clubes por este motivo, porque todos se equivocan, y el propio Real Madrid hace donaciones y campañas de solidaridad muy importantes (volcán de Canarias, terromoto de Lorca, Ucrania...). Y es normal, porque es importante tener una buena imagen.
Lo que sí creo, es que desde el madridismo (muchos aficionados), se ha creado una campaña antivalors (o antiseñorío), burlándose del Barça cada vez que mete la pata en este sentido, como si fuese mejor no hace nada, que intentar hacerlo y fallar a veces.@putojefe00
#23 #23 ka0s88 dijo: #20 @putojefe00 no somos los primeros ni seremos los últimos. Pero es que a los madridistas no se nos caen los anillos. Sabemos como funciona este mundo.
Los culés, no sé si por idealismo, por querer ver todo desde un punto de vista romántico, os creéis que vuestro club no ha estado metido en chanchullos parecidos. Y eso es pecar de ingenuo...@ka0s88
[url]https://www.youtube.com/watch?v=khN9mJD4ppQ&ab_channel=ahiebra[/url] No sé si se meterá bien xD
6 jun 2022, 00:41
#28 #28 ka0s88 dijo: #27 @putojefe00 ¿Es más asesino el que mata a 1 o el que mata a 1000? Ambos son asesinos. Pues con Laporta y FP lo mismo. Ambos son chanchulleros. Si te quieres conformar o consolar conque Laporta menos... allá tú :/@ka0s88 Hombre, jugaría que la gente se acuerda más de Hitler, Stalin, Charles Manson, etc. que de los que matan a uno o dos.
6 jun 2022, 00:46
#28 #28 ka0s88 dijo: #27 @putojefe00 ¿Es más asesino el que mata a 1 o el que mata a 1000? Ambos son asesinos. Pues con Laporta y FP lo mismo. Ambos son chanchulleros. Si te quieres conformar o consolar conque Laporta menos... allá tú :/@ka0s88 Al final no sé qué le quieres echar en cara a Laporta, me suenan unos negocios turbios en Uzbekistán, de los que fue absuelto, bajarse los calzoncillos en el aeropuerto, ser mujeriego... y seguro que se me olvidan cosas.
Floper, quiso crear una competición que haría que muchísimos equipos desapareciesen; manipula la prensa deportiva; está metido en un montón de casos de corrupción con políticos...
Es que no me parece comparable.
13 jun 2022, 16:01
#32 #32 putojefe00 dijo: #31 @ka0s88 Hombre, es cierto que da igual de quién se acuerden más, solo era una manera de explicar que no se puede comparar el daño causado por unos y otros, por los efectos de sus hechos. Que es que Florentino está involucrado en un montón de casos de corrupción y sigue recibiendo contratos a dedo.
La Copa de Europa, no hizo desaparecer competiciones, porque es complementaria con los títulos nacionales. Se disputan a la vez. La idea de la Superliga, si no recuerdo mal, era sustituir las competiciones nacionales o disputarlas con equipos B. Eran 15 equipos, lo que dan 28 partidos, por los 13 de la Champions actual. Además, que las plazas de la Superliga eran otorgadas a dedo, por lo tanto, inaccesibles para Valencia, Sevilla, Villarreal, etc.@putojefe00 A lo que voy es que al final tienes que ser chanchullero. Al nivel que sea. De ahí que pusiese el enlace al video de la escena del Padrino sobre la ingenuidad.
La SL al principio tenía ese problema, pero luego lo modificaron y ya iba a ser más meritorio. En cualquier caso, a día de hoy corren más peligro los equipos con las normativas actuales y la UEFA con sus corruptelas (y tú deberías saberlo siendo del FCB y viendo que no tenéis ni pa pipas mientras los clubes estado sacan dinero de "cualquier" sitio)
4 jun 2022, 09:49
#3 #3 tito_puente dijo: Sabeis que eso fue una trola q soltó alguien por twitter no?@tito_puente lo se, pero dejame soñar xD
3 jun 2022, 15:36
#8 #8 don_marco dijo: #7 @putojefe00 10 años porque se lo bloqueó el ayuntamiento de Barcelona, hasta que llegó paco paquito paco con las rebajas y a golpe de decretazo desbloqueó la operación salvando al club de la quiebra. Por eso le hicieron socio de honor, y le condecoraron 3 veces, diciéndole literalmente que había salvado al club.
El Relato hermano... el Relato es negarlo, porque eso es HISTORIA. Ahora haced como si nada y mirar para otro lado... no, mejor aún, culpad al Madrid que eso se os da de lujo.@don_marco Sí, ésa es la película escrita en esa página, que hablas de historia y de hemerotecas, y lo único que hay es un blog lleno de calumnias contra Unicef, la Masía, el villarato, robos arbitrales... y uno tiene que andar buscando blogs por Internet alante.
¿La verdad? Ya te dejé un artículo de prensa. ¿O sólo os interesa leer El Confidencial cuando salen audios de Geri? https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/
3 jun 2022, 14:27
#5 #5 don_marco dijo: #4 @putojefe00 pues si es como las recalificaciones de Franco que salvaron al Barça de la quiebra, entonces es cierto.
No hace falta enlaces a fuentes, está en mil medios, hemeroteca de periódicos, la wiki del camp nou, en mil sitios porque es historia. Búscalo tú mismo, puto vago.@don_marco Ya lo busqué. En la wiki del Camp Nou, se habla de una recalificación que necesitó 10 años para una miseria de dinero. La de Floper fue en meses, cuando a varios presidentes anteriores se la denegaron.
Para el que quiera leer la verdad de la recalificación de Floper: https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2021-03-01/florentino-perez-real-madrid-galacticos-torres_2968532/#:~:text=Pero%20tras%20mis%20resistencias%20iniciales,la%20amabilidad%20a%20la%20agresividad.
El origen de las mentiras del madridismo respecto de Franco y muchas otras cosas https://www.futbolgate.com/
Y perdona que no te entre al trapo de los insultos. Ya sabes que hay diferentes estilos de juego.
3 jun 2022, 12:31
#3 #3 tito_puente dijo: Sabeis que eso fue una trola q soltó alguien por twitter no?@tito_puente Saben de sobra que es mentira, como lo de las recalificaciones de Franco al Barça (por eso no ponen la fuente). Pero se la suda, lo importante es hacer propaganda anti Barça.
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