Sin ánimo de defender a Koeman, que ha tenido sus aciertos y sus errores (más a nivel de jugadores en el once que de planteamiento táctico). Pero es que lo que pasa en el Barcelona no se soluciona con un cambio de entrenador. Este último año ha lastrado moralmente al Barcelona, Messi no está a gusto y hay vacas sagradas que están para jugar de reservas y a veces ni ser convocados. El Madrid hizo bien en renovarse, dos años que cambió todo y construyó un proyecto desde ahí, el Barcelona lleva poniendo parche año tras año. Quizás sea el momento de cuando acabe la temporada echar a los lastres y crear un equipo más joven y con futuro. ¿Qué el primer año no hacen nada? Cambia lo mínimo y mejora la cohesión de equipo. Ya verás como sacrificando temporada y media acabas volviendo arriba. Pero bueno que sabré yo , no soy 100tífico xdxdxd.
#1 #1 socratesticulos dijo: Sin ánimo de defender a Koeman, que ha tenido sus aciertos y sus errores (más a nivel de jugadores en el once que de planteamiento táctico). Pero es que lo que pasa en el Barcelona no se soluciona con un cambio de entrenador. Este último año ha lastrado moralmente al Barcelona, Messi no está a gusto y hay vacas sagradas que están para jugar de reservas y a veces ni ser convocados. El Madrid hizo bien en renovarse, dos años que cambió todo y construyó un proyecto desde ahí, el Barcelona lleva poniendo parche año tras año. Quizás sea el momento de cuando acabe la temporada echar a los lastres y crear un equipo más joven y con futuro. ¿Qué el primer año no hacen nada? Cambia lo mínimo y mejora la cohesión de equipo. Ya verás como sacrificando temporada y media acabas volviendo arriba. Pero bueno que sabré yo , no soy 100tífico xdxdxd.@socratesticulos da gusto leer opiniones elaboradas y con ánimo de debate sano. Un 10 compañero.
#1 #1 socratesticulos dijo: Sin ánimo de defender a Koeman, que ha tenido sus aciertos y sus errores (más a nivel de jugadores en el once que de planteamiento táctico). Pero es que lo que pasa en el Barcelona no se soluciona con un cambio de entrenador. Este último año ha lastrado moralmente al Barcelona, Messi no está a gusto y hay vacas sagradas que están para jugar de reservas y a veces ni ser convocados. El Madrid hizo bien en renovarse, dos años que cambió todo y construyó un proyecto desde ahí, el Barcelona lleva poniendo parche año tras año. Quizás sea el momento de cuando acabe la temporada echar a los lastres y crear un equipo más joven y con futuro. ¿Qué el primer año no hacen nada? Cambia lo mínimo y mejora la cohesión de equipo. Ya verás como sacrificando temporada y media acabas volviendo arriba. Pero bueno que sabré yo , no soy 100tífico xdxdxd.#2 #2 tempotempo dijo: #1 @socratesticulos da gusto leer opiniones elaboradas y con ánimo de debate sano. Un 10 compañero.totalmente de acuerdo, además en este tipo de situaciones yo siempre formuló dos preguntas ¿Realmente un cambio de entrenador mejoraría la situación? Y la segunda ¿Qué entrenador/es enderezarían el barco?
No creo que sustituyendo a Koeman vaya variar la situación, y de ser así no hay tantos recambios. El Barça está en un cambio de ciclo y requiere tiempo. Si echan a Koeman nadie se va a comer el marrón.
#2 #2 tempotempo dijo: #1 @socratesticulos da gusto leer opiniones elaboradas y con ánimo de debate sano. Un 10 compañero.@tempotempo Lo digo totalmente sin acritud, diría lo mismo si veo la misma situación en un grande. Podría enumerar también los fallos del Atlético o Valencia (dos grandes que podrían JUGAR , independiente de los resultados, mejor ) o el Madrid, pero como esto es Merenge-culédeportes pues aprovecho para decir mi opinión a este descarrilamiento.
El nivel individual de un jugador es fundamental, pero es un juego de equipo, y siempre, y se ha demostrado durante décadas, es preferible tener un grupo con hambre , garra y ganas, a tener vacas sagradas que por buenos que sean se tocan los huevos.
Ahora hago una pregunta, ¿Alguien sabría OBJETIVAMENTE valorar a un jugador mejor que otro en el puesto? Que en Futbol Manager o FIFA tenemos las medias, pero yo soy partidario de que una buena cohesión de grupo hace mejorar primero al equipo y segundo a ellos individualmente. El ejemplo más reciente el Barcelona de Guardiola o la quinta del Buitre del Madrid, jugadores que empezaron siendo buenillos pero explotaron mucho más tarde. Por eso muchas estrellas funcionan en un equipo y en un esquema y en otros se llevan el tortazo. Puedes tener un par de figurines que tengan destellos de calidad individual, pero como no hagas una BASE con un grupo que sepa jugar sin tener que pensar (como hacían Xavi con Iniesta que decían que jugaban sin mirar y sabían donde iban a estar cada uno), muy mal lo van a pasar los figurines. Y esto es así, y se ha demostrado mil veces.
#4 #4 socratesticulos dijo: #2 @tempotempo Lo digo totalmente sin acritud, diría lo mismo si veo la misma situación en un grande. Podría enumerar también los fallos del Atlético o Valencia (dos grandes que podrían JUGAR , independiente de los resultados, mejor ) o el Madrid, pero como esto es Merenge-culédeportes pues aprovecho para decir mi opinión a este descarrilamiento.
El nivel individual de un jugador es fundamental, pero es un juego de equipo, y siempre, y se ha demostrado durante décadas, es preferible tener un grupo con hambre , garra y ganas, a tener vacas sagradas que por buenos que sean se tocan los huevos.
Ahora hago una pregunta, ¿Alguien sabría OBJETIVAMENTE valorar a un jugador mejor que otro en el puesto? Que en Futbol Manager o FIFA tenemos las medias, pero yo soy partidario de que una buena cohesión de grupo hace mejorar primero al equipo y segundo a ellos individualmente. El ejemplo más reciente el Barcelona de Guardiola o la quinta del Buitre del Madrid, jugadores que empezaron siendo buenillos pero explotaron mucho más tarde. Por eso muchas estrellas funcionan en un equipo y en un esquema y en otros se llevan el tortazo. Puedes tener un par de figurines que tengan destellos de calidad individual, pero como no hagas una BASE con un grupo que sepa jugar sin tener que pensar (como hacían Xavi con Iniesta que decían que jugaban sin mirar y sabían donde iban a estar cada uno), muy mal lo van a pasar los figurines. Y esto es así, y se ha demostrado mil veces. @socratesticulos es interesante lo que dices. Yo he tenido siempre una teoria indemostrable de que los 11 mejores jugadores en cada puesto quizás no harían el mejor equipo... En parte por lo que tu dices, egos, espíritu de esfuerzo, sacrificio, ...
#5 #5 tempotempo dijo: #4 @socratesticulos es interesante lo que dices. Yo he tenido siempre una teoria indemostrable de que los 11 mejores jugadores en cada puesto quizás no harían el mejor equipo... En parte por lo que tu dices, egos, espíritu de esfuerzo, sacrificio, ...@tempotempo El mundo de los videojuegos, la prensa y más cosas, nos han vendido que las diferencias entre jugadores de élite son clamorososas, y la realidad es que, en el mundo del deporte COLECTIVO, prima mucho más el grupo. Hace años se veían muchos más destellos individuales y claro, con un par de figuras y un equipo que jugara para ellas pues lo tenías hecho. Afortunadamente el nivel ha mejorado bastante en algunos aspectos , en otros no (menos físico, más táctico). Así que ahora es raro encontrar a jugadores que sean capaces de realmente mearse ellos solos a 11 jugadores en acciones individuales y sin embargo si es común encontrar planteamientos tácticos que con que los sigan jugadores medianamente decentes, generan más peligro que un individuo en concreto. Mira lo que pasó con los galácticos, lo que tú dices: lucha de egos, prepotencia, cero esfuerzo... El Leicester no ganó su liga por nombres, fue un planteamiento táctico de Ranieri de la hostia y la moral y el esfuerzo de los jugadores hizo el resto. Qué he dirigido un par de años juveniles como ayudante por los loles y en dos años pasamos de tar en media tabla a tener la liga ganada ya en Diciembre casi con el mismo equipo menos un portero que la verdad era lo que se necesitaba. Osea el factor psicológico y el esfuerzo desde hace años ha superado a todo talento.
Comentarios [6]
20 dic 2020, 14:23
Sin ánimo de defender a Koeman, que ha tenido sus aciertos y sus errores (más a nivel de jugadores en el once que de planteamiento táctico). Pero es que lo que pasa en el Barcelona no se soluciona con un cambio de entrenador. Este último año ha lastrado moralmente al Barcelona, Messi no está a gusto y hay vacas sagradas que están para jugar de reservas y a veces ni ser convocados. El Madrid hizo bien en renovarse, dos años que cambió todo y construyó un proyecto desde ahí, el Barcelona lleva poniendo parche año tras año. Quizás sea el momento de cuando acabe la temporada echar a los lastres y crear un equipo más joven y con futuro. ¿Qué el primer año no hacen nada? Cambia lo mínimo y mejora la cohesión de equipo. Ya verás como sacrificando temporada y media acabas volviendo arriba. Pero bueno que sabré yo , no soy 100tífico xdxdxd.
20 dic 2020, 14:41
#1 #1 socratesticulos dijo: Sin ánimo de defender a Koeman, que ha tenido sus aciertos y sus errores (más a nivel de jugadores en el once que de planteamiento táctico). Pero es que lo que pasa en el Barcelona no se soluciona con un cambio de entrenador. Este último año ha lastrado moralmente al Barcelona, Messi no está a gusto y hay vacas sagradas que están para jugar de reservas y a veces ni ser convocados. El Madrid hizo bien en renovarse, dos años que cambió todo y construyó un proyecto desde ahí, el Barcelona lleva poniendo parche año tras año. Quizás sea el momento de cuando acabe la temporada echar a los lastres y crear un equipo más joven y con futuro. ¿Qué el primer año no hacen nada? Cambia lo mínimo y mejora la cohesión de equipo. Ya verás como sacrificando temporada y media acabas volviendo arriba. Pero bueno que sabré yo , no soy 100tífico xdxdxd.@socratesticulos da gusto leer opiniones elaboradas y con ánimo de debate sano. Un 10 compañero.
20 dic 2020, 14:58
#1 #1 socratesticulos dijo: Sin ánimo de defender a Koeman, que ha tenido sus aciertos y sus errores (más a nivel de jugadores en el once que de planteamiento táctico). Pero es que lo que pasa en el Barcelona no se soluciona con un cambio de entrenador. Este último año ha lastrado moralmente al Barcelona, Messi no está a gusto y hay vacas sagradas que están para jugar de reservas y a veces ni ser convocados. El Madrid hizo bien en renovarse, dos años que cambió todo y construyó un proyecto desde ahí, el Barcelona lleva poniendo parche año tras año. Quizás sea el momento de cuando acabe la temporada echar a los lastres y crear un equipo más joven y con futuro. ¿Qué el primer año no hacen nada? Cambia lo mínimo y mejora la cohesión de equipo. Ya verás como sacrificando temporada y media acabas volviendo arriba. Pero bueno que sabré yo , no soy 100tífico xdxdxd.#2 #2 tempotempo dijo: #1 @socratesticulos da gusto leer opiniones elaboradas y con ánimo de debate sano. Un 10 compañero.totalmente de acuerdo, además en este tipo de situaciones yo siempre formuló dos preguntas ¿Realmente un cambio de entrenador mejoraría la situación? Y la segunda ¿Qué entrenador/es enderezarían el barco?
No creo que sustituyendo a Koeman vaya variar la situación, y de ser así no hay tantos recambios. El Barça está en un cambio de ciclo y requiere tiempo. Si echan a Koeman nadie se va a comer el marrón.
20 dic 2020, 17:33
#2 #2 tempotempo dijo: #1 @socratesticulos da gusto leer opiniones elaboradas y con ánimo de debate sano. Un 10 compañero.@tempotempo Lo digo totalmente sin acritud, diría lo mismo si veo la misma situación en un grande. Podría enumerar también los fallos del Atlético o Valencia (dos grandes que podrían JUGAR , independiente de los resultados, mejor ) o el Madrid, pero como esto es Merenge-culédeportes pues aprovecho para decir mi opinión a este descarrilamiento.
El nivel individual de un jugador es fundamental, pero es un juego de equipo, y siempre, y se ha demostrado durante décadas, es preferible tener un grupo con hambre , garra y ganas, a tener vacas sagradas que por buenos que sean se tocan los huevos.
Ahora hago una pregunta, ¿Alguien sabría OBJETIVAMENTE valorar a un jugador mejor que otro en el puesto? Que en Futbol Manager o FIFA tenemos las medias, pero yo soy partidario de que una buena cohesión de grupo hace mejorar primero al equipo y segundo a ellos individualmente. El ejemplo más reciente el Barcelona de Guardiola o la quinta del Buitre del Madrid, jugadores que empezaron siendo buenillos pero explotaron mucho más tarde. Por eso muchas estrellas funcionan en un equipo y en un esquema y en otros se llevan el tortazo. Puedes tener un par de figurines que tengan destellos de calidad individual, pero como no hagas una BASE con un grupo que sepa jugar sin tener que pensar (como hacían Xavi con Iniesta que decían que jugaban sin mirar y sabían donde iban a estar cada uno), muy mal lo van a pasar los figurines. Y esto es así, y se ha demostrado mil veces.
20 dic 2020, 22:42
#4 #4 socratesticulos dijo: #2 @tempotempo Lo digo totalmente sin acritud, diría lo mismo si veo la misma situación en un grande. Podría enumerar también los fallos del Atlético o Valencia (dos grandes que podrían JUGAR , independiente de los resultados, mejor ) o el Madrid, pero como esto es Merenge-culédeportes pues aprovecho para decir mi opinión a este descarrilamiento.
El nivel individual de un jugador es fundamental, pero es un juego de equipo, y siempre, y se ha demostrado durante décadas, es preferible tener un grupo con hambre , garra y ganas, a tener vacas sagradas que por buenos que sean se tocan los huevos.
Ahora hago una pregunta, ¿Alguien sabría OBJETIVAMENTE valorar a un jugador mejor que otro en el puesto? Que en Futbol Manager o FIFA tenemos las medias, pero yo soy partidario de que una buena cohesión de grupo hace mejorar primero al equipo y segundo a ellos individualmente. El ejemplo más reciente el Barcelona de Guardiola o la quinta del Buitre del Madrid, jugadores que empezaron siendo buenillos pero explotaron mucho más tarde. Por eso muchas estrellas funcionan en un equipo y en un esquema y en otros se llevan el tortazo. Puedes tener un par de figurines que tengan destellos de calidad individual, pero como no hagas una BASE con un grupo que sepa jugar sin tener que pensar (como hacían Xavi con Iniesta que decían que jugaban sin mirar y sabían donde iban a estar cada uno), muy mal lo van a pasar los figurines. Y esto es así, y se ha demostrado mil veces. @socratesticulos es interesante lo que dices. Yo he tenido siempre una teoria indemostrable de que los 11 mejores jugadores en cada puesto quizás no harían el mejor equipo... En parte por lo que tu dices, egos, espíritu de esfuerzo, sacrificio, ...
21 dic 2020, 00:41
#5 #5 tempotempo dijo: #4 @socratesticulos es interesante lo que dices. Yo he tenido siempre una teoria indemostrable de que los 11 mejores jugadores en cada puesto quizás no harían el mejor equipo... En parte por lo que tu dices, egos, espíritu de esfuerzo, sacrificio, ...@tempotempo El mundo de los videojuegos, la prensa y más cosas, nos han vendido que las diferencias entre jugadores de élite son clamorososas, y la realidad es que, en el mundo del deporte COLECTIVO, prima mucho más el grupo. Hace años se veían muchos más destellos individuales y claro, con un par de figuras y un equipo que jugara para ellas pues lo tenías hecho. Afortunadamente el nivel ha mejorado bastante en algunos aspectos , en otros no (menos físico, más táctico). Así que ahora es raro encontrar a jugadores que sean capaces de realmente mearse ellos solos a 11 jugadores en acciones individuales y sin embargo si es común encontrar planteamientos tácticos que con que los sigan jugadores medianamente decentes, generan más peligro que un individuo en concreto. Mira lo que pasó con los galácticos, lo que tú dices: lucha de egos, prepotencia, cero esfuerzo... El Leicester no ganó su liga por nombres, fue un planteamiento táctico de Ranieri de la hostia y la moral y el esfuerzo de los jugadores hizo el resto. Qué he dirigido un par de años juveniles como ayudante por los loles y en dos años pasamos de tar en media tabla a tener la liga ganada ya en Diciembre casi con el mismo equipo menos un portero que la verdad era lo que se necesitaba. Osea el factor psicológico y el esfuerzo desde hace años ha superado a todo talento.
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